古怪的现象之“刷题”原版娃

cailvenqq · 发表于 2017-12-1 13:52

本帖最后由 cailvenqq 于 2017-12-1 14:48 编辑

G神曾经发过一篇吐槽把原版学习学成应试的强度，不如趁早掉头。原贴在这里 http://www.qianfanedu.cn/thread-88272-1-1.html

但这几天我加过的一个原版娃微信群里妈妈都开始聊如何来刷分 STAR TEST。

在这里先科普一下Star test，这是一个检查孩子自主英语阅读能力的系统，会根据孩子的能力响应式出题并要求孩子在30分钟里作答。提交后给出一个报告，帮助父母确定孩子英语阅读的能力如何，阅读能力相当于美国同龄孩子的几年级水平等等，最重要的是以此帮助父母选择合适的章节书或者小说等等。

star Test需要购买，一般团购价在1000左右三次。官方建议是每半年测试一次。结合成绩报告来选书，登录 http://www.arbookfind.com/，在报告给出的分值后选择孩子合适的书进行阅读，并在每本书读完后进行 AR test的问题作答，以检验孩子对于书本理解消化程度。

这样一个体系本身是非常好的，他很好的支持了北美分级阅读体系的实施，让父母清楚自己孩子的程度并帮助他选书后提高阅读能力。

但有意思的是到了中国妈妈这边就变味了，群里炫耀自己娃5岁已经能读到GE 5.5（美国五年级）,4岁读到GE 2.3（美国二年级）的不绝于耳。妈妈们互相开始交流如何利用分级快速提分。硬生生把一个看似还不错的系统当成了考试工具。如果问起她们为啥要这样做，答案会让你感到困惑，elan入学的分班要求GE几点几等等。

我们都知道孩子的阅读行为来自于求知欲和阅读习惯的养成。没有兴趣的学习真的只能靠虚荣来支撑了，正如论坛里常说的那个梗：所谓快乐教育就是成绩好被老师表扬了那就是快乐教育！

之前曾和贝乐学科和瑞思学科的销售聊天，她们告诉我，在贝乐或者瑞思能让孩子保持和美国同龄孩子听说读写能力上同步这件事。我当时就反驳了他们，我说你们销售策略错了，在鸡血妈妈眼里中国孩子的英语能力或许早就远超美国同龄孩子了。

不过在我看来，5岁的孩子刷到小学五年级哪有如何？这就跟以前星级考没有取消的时候，中大班的孩子弄出二口三口的道理一模一样的。现在3E限制了年龄，妈妈们没得刷改刷STAR Test也是够可以的。或许我们鸡血孩子学习，投入了时间就需要立马看到成绩的反馈才能证明自己没有白花时间道理一样，难道我们真的需要如此功利吗？

孩子的学习兴趣才是学习这件事的原动力。我们不去引导孩子对于知识的渴望，不去抛砖引玉告诉他我们生活的地球有那么多形形色色的事物让他通过书本去找寻答案。而只是告诉他你成绩好被表扬才是快乐的，以此来激励行为。我不知道这样做的将来会有多大的问题。我只想说，学校生涯不是孩子的全部人生，被表扬也不是人生的意义，没有了表扬难道你就不学习了？，人生路很长，离开学校后要怎么走或许才是教育的本质。

望探讨

江南style · 发表于 2017-12-1 13:59

家长的虚荣心是毁掉孩子的推手

ningyuanshuwu · 发表于 2017-12-1 14:05

未必是虚荣心，而是大家都习惯通过和他人比较，排名来给自己定位

triangles · 发表于 2017-12-1 14:17

哪里有免费的 AR test?

nny · 发表于 2017-12-1 14:31

横向比较害死人

chrispeng · 发表于 2017-12-1 14:35

triangles 发表于 2017-12-1 14:17
哪里有免费的 AR test?

没免费的

Lovexpz · 发表于 2017-12-1 14:36

比较比较，你家认识100字，我家要认500，苦了孩子

Wuyuhong · 发表于 2017-12-1 14:52

现在体制内的学习也确实只有成绩好是快乐的了

通妈上路 · 发表于 2017-12-1 14:54

没测过，说实话如果每天鸡娃，孩子啥程度还没点数吗

圆圆圈圈 · 发表于 2017-12-1 14:54

单纯为了虚荣心？

nimo1981 · 发表于 2017-12-1 14:59

5岁娃读到5.5。不管刷题还是兴趣，都很牛的。你可以试试，你家娃刷刷可以吗

chrispeng · 发表于 2017-12-1 15:04

测试是一年三次啊，开始测一次，然后读半年书测一次，再读半年书测一次！测下来指数高，说明娃半年内读书读的多啊，也不是单纯涮题，是读书配合刷题！只是家长压榨了大量孩子的活动或是休息时间来做这个读书刷题的动作！没有做到循序渐进、没做到适量！

chrispeng · 发表于 2017-12-1 15:06

而且不得不说，能半年或一年刷到5.5，我还是佩服的。。

admin · 发表于 2017-12-1 15:07

同意2楼的，这些会毁了孩子的--将来她们一定会后悔

admin · 发表于 2017-12-1 15:07

同意2楼的，这些会毁了孩子的--将来她们一定会后悔

admin · 发表于 2017-12-1 15:08

nimo1981 发表于 2017-12-1 14:59
5岁娃读到5.5。不管刷题还是兴趣，都很牛的。你可以试试，你家娃刷刷可以吗

多刷几次，背背答案就好了。老外的题库比较简单，撑死了3、5套卷子，不像中国的题库几十套几百套的。
有些中国人的SAT高分不就是靠背机经和请老师答题传递答案作弊得来的吗

admin · 发表于 2017-12-1 15:08

nimo1981 发表于 2017-12-1 14:59
5岁娃读到5.5。不管刷题还是兴趣，都很牛的。你可以试试，你家娃刷刷可以吗

多刷几次，背背答案就好了。老外的题库比较简单，撑死了3、5套卷子，不像中国的题库几十套几百套的。
有些中国人的SAT高分不就是靠背机经和请老师答题传递答案作弊得来的吗

朗尼的姐姐 · 发表于 2017-12-1 15:11

自然会淘汰

admin · 发表于 2017-12-1 15:15

哈哈，多个生意，改天有空和对方谈谈团购什么价，能否便宜点

chrispeng · 发表于 2017-12-1 15:15

qianfan 发表于 2017-12-1 15:08
多刷几次，背背答案就好了。老外的题库比较简单，撑死了3、5套卷子，不像中国的题库几十套几百套的。
有 ...

回老大，不是单纯的题库，是一本书读好，做这本书的阅读理解，然后再做这本书的单词题！没读懂书还是做不了的！一本书不能重复做，也就是说一本书一次，那种指数到5.5的半年应该读了30到40万字的！读了百八十本书啊！当然，要是家长帮忙做题，那就是作弊了！没什么意义！

admin · 发表于 2017-12-1 15:17

chrispeng 发表于 2017-12-1 15:15
回老大，不是单纯的题库，是一本书读好，做这本书的阅读理解，然后再做这本书的单词题！没读懂书还是做不 ...

我以为可以同一本书多次测试。
如果不是同一本书多次测试，说实话，我不信5岁的孩子能达到美国小学5年级的阅读水平。家长作弊这个事情也真不好说--某些家长认为提示一下不算作弊，哈哈。再退一万步说，即使真的能有人做到，那仅仅是凤毛麟角，毫无意义--牛蛙我看过太多了，一年级原版随便看看，一年级三笔四口裸考随便考考，到了初中成绩还不是泯然众人（我特指外语）

chrispeng · 发表于 2017-12-1 15:18

qianfan 发表于 2017-12-1 15:17
我以为可以同一本书多次测试。
如果不是同一本书多次测试，说实话，我不信5岁的孩子能达到美国小学5年级 ...

不过，老大，这东西很好，当然是好好利用，我的还有4、5个月到期！你搞团购，我参团！

小M · 发表于 2017-12-1 15:20

好是没边的，自己和自己比就可以了。

噢呦呦 · 发表于 2017-12-1 15:26

我们学习原版中文也是刷题，成绩好才能上好学校

cailvenqq · 发表于 2017-12-1 15:30

qianfan 发表于 2017-12-1 15:15
哈哈，多个生意，改天有空和对方谈谈团购什么价，能否便宜点

这个生意要做要乘早了。现在很多阅读机构和童书馆都有这个业务。不过star体系确实要比你上次团的high library的要具体，那个只针对 high light出版的刊物。

马奇Maggie · 发表于 2017-12-1 15:38

刷题可以重复帮助记忆，适当用也是没问题的，万事有度，量体裁衣，过犹不及，我们的老祖宗都很厉害

roma40 · 发表于 2017-12-1 15:55

不过话说G大有一阵没发贴了

公木山 · 发表于 2017-12-1 16:24

小盆友学习需要动力。
评价和鼓励都是动力之一。
家长的行为只是大人间的，而实际生活中家长如何对待小盆友其实未知。

fiction88 · 发表于 2017-12-1 16:25

中国人真有本事把所有学习都搞成应试，哈哈

nimo1981 · 发表于 2017-12-1 16:41

qianfan 发表于 2017-12-1 15:17
我以为可以同一本书多次测试。
如果不是同一本书多次测试，说实话，我不信5岁的孩子能达到美国小学5年 ...

为什么一年级都三笔四口了，初中外语会不行呢？

hynzxd · 发表于 2017-12-1 16:54

当有东西要量化，有明确目标的时候，就会有走捷径，作弊，研究小技巧，钻漏洞的事情。相伴相生。

紫球球 · 发表于 2017-12-1 17:07

哎，家长们真厉害！但孩子真正吸收多少才是最重要的吧。

cocoyxyx · 发表于 2017-12-1 19:45

其实如果父母肯面对现实，应该知道自己孩子的真实水平，至于为什么自欺欺人，各有各的理由吧。我相信，明智坚持的父母能陪伴孩子走的更远，更好，也更幸福。

andr · 发表于 2017-12-2 00:43

qianfan 发表于 2017-12-1 15:17
我以为可以同一本书多次测试。
如果不是同一本书多次测试，说实话，我不信5岁的孩子能达到美国小学5年 ...

同意难以理解，一年级三笔四口裸考过，到了初中外语泯然众人。即使有也是极少数。除非是有什么变故，厌学各科彻底放弃之类

13482035044 · 发表于 2017-12-2 07:06

英文水平有现成的测试工具，用得好也无可厚非。根据孩子的能力，父母期望来安排即可。

atlarge · 发表于 2017-12-2 07:32

每天刷几十本绘本啥的，学前阅读中章啥的其实也没什么用，换个思路一个中国孩子学前看西游记大概你除了觉得他认字多也没什么感觉

atlarge · 发表于 2017-12-2 07:33

都是妈妈们的打卡需求催生了这些打卡行业

陪伴成长 · 发表于 2017-12-2 08:03

lz 表达的观点，我也完全同意。

我只想补充一个纯粹技术性的观点：通过阅读分级提高英语阅读能力这件事本身，并没有什么特别的问题。事实上，即使是英语母语者，也是这样做的。

假设所有数据都是真实可信的情况下，个人认为如果英语学习计划合理有效，4岁读到 GE 2.3 是完全可能的。而 5岁读到 GE 5.5 是需要非常的天赋的。即使是英语母语者，5岁达到 GE 5.5 也是非常困难的，其难度并不低于5岁做五年级奥数题并得奖。

而且，5岁读到 GE 5.5 的小朋友未必真的就是一门心思刷分级，完全没有求知欲。相反，我觉得这样的小朋友具有超乎常人的学习能力，他们在除英语以外的其他方面，很大可能也是非常突出的。

仅供讨论。

kathzh · 发表于 2017-12-2 15:17

看到周围几个急于攀比的家长，往往自身英语能力都很渣，不懂方法所以特别焦虑

bagins · 发表于 2017-12-2 17:36

如果说“孩子的学习兴趣才是学习这件事的原动力。” 那小孩问“我为什么要学那么多那么难，生活中都用不到的知识？” 该怎么回答呢？

糊涂爸爸 · 发表于 2017-12-2 22:31

这事和原版啊，英语路线啊一点关系都没有嘛

中国人喜欢刷题，反正大多数人都这样，弄到最后，不想刷的也只能刷

wind666 · 发表于 2017-12-3 01:41

原版与刷题，中庸即可，平时原版，战时刷题，
不走极端，在理想与现实维持平衡，是为中，
而庸就是考虑可行性，多些尝试其它兴趣，
而家长的放卫星兴趣膨胀起来，其实是不论奥数还是英语的

gniwzero · 发表于 2017-12-3 15:55

wind666 发表于 2017-12-3 01:41
原版与刷题，中庸即可，平时原版，战时刷题，
不走极端，在理想与现实维持平衡，是为中，
而庸就是考虑可 ...

平时原版，战时刷题，哈哈哈，赞

iEVER · 发表于 2017-12-3 16:19

实力到了，刷题只为了解和适应一下题型，这样参战很节约时间。平时千万不要刷，要刷掉兴趣的。

triangles · 发表于 2017-12-5 10:20

chrispeng 发表于 2017-12-1 15:18
不过，老大，这东西很好，当然是好好利用，我的还有4、5个月到期！你搞团购，我参团！

同求团购。我觉得这东西挺好，但好几百块测一次性价比太低。

在路上... · 发表于 2017-12-5 11:09

andr 发表于 2017-12-2 00:43
同意难以理解，一年级三笔四口裸考过，到了初中外语泯然众人。即使有也是极少数。除非是有什么变故，厌 ...

      就像Wind666 大侠所说，平时原版，战时刷题。现在考试太频繁，原版娃不会为了平时的考试刷题。
   还有极个别的原版娃是对体制内的老师，不那么服气的，感觉他们的发音，教法太...，平时可能英语课就不听的，不安老师的套路来，成绩不突出正常。

scarxie · 发表于 2017-12-5 12:06

这个系统真的还蛮好的，我们一直用的。毕竟孩子看书比大人快。如果这本书的成绩实在太差，我会让他再读一遍的，我看一遍问他问题。

admin · 发表于 2017-12-5 12:39

nimo1981 发表于 2017-12-1 16:41
为什么一年级都三笔四口了，初中外语会不行呢？

这个说起来比较复杂有时间慢慢说

admin · 发表于 2017-12-5 12:39

nimo1981 发表于 2017-12-1 16:41
为什么一年级都三笔四口了，初中外语会不行呢？

这个说起来比较复杂有时间慢慢说

Rembrandt · 发表于 2017-12-14 04:09

qianfan 发表于 2017-12-5 12:39
这个说起来比较复杂有时间慢慢说

老大什么时候有空来说一下吧？

[小学英语] 古怪的现象之“刷题”原版娃

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