某水果教育机构预收学费事件［无资质，不开发票，剽窃课程］

mywayobin · 发表于 2016-3-16 10:05

meng_good 发表于 2016-3-15 23:28
第一次做搬运工！
过来的妈妈给你上上课。

赞。。等你来上课。。。

JJ_2015 · 发表于 2016-3-16 10:11

搬运工：

小朋友大班时去读西瓜，去的时候大约30多课，当时还是在联洋那里。读到四年级才退出。
想客观的谈一下感受。
以过来人泣血的经验告诫大家，西瓜可以上，但是一定要在1年级左右就退出，或者上的同时加SBS/新概念。像我们这种信西瓜，一条路走到黑的孩子，就很惨了。笔头能力弱的一塌糊涂，笔试吃得苦头太多了。
1 虽然孩子个体差异很大，但是这么多年看下来，西瓜这里读得好的，都是家长付出很多去弥补的。西瓜的教材有一个致命的问题，是无法逾越的瓶颈，如果你百分百按照她的误导，那么完全无法逾越从听说到读写这样的跨度，也就是说，如果你一条道走到黑，一直都是听说，对读这一块是完全没法自己自然跨越的，不认识单词，不认识句子，是再正常不过的，能读能写，都是家里补出来的，因为她这个课程，天然就没有这一块，如果一直跟着课程走，回去就是复习听说，那结果就是你家娃到了四年级，在西瓜的阅读课上，还是极可能连一个sight word都读不出来！
如果你还是无法想象，再举个例子，美国本土也有不少文盲吧，听说流利，但大字不识一个，一直只跟着西瓜学，那么娃就是这样的“文盲”状态。
每次看到有家长，带着初中甚至高中的孩子来西瓜这里，和一群小毛头一起，坐在那张袖珍小椅子上，都觉得特别痛心，这个年龄段，来西瓜，绝对是误入歧途！
不熟悉单词的拼写和发音规律，只熟悉图片和发音相联系，是不可能自己进化出来读单词、句子、文章的能力的，其实这是西瓜英语致命的缺陷，也是西瓜这么多年每到120课加进阅读之后学员人数就会骤然下降的原因，家长们会觉得自己的孩子有问题跟不上，老师会觉得这些孩子不够努力，从来没有人怀疑过其实教材本身的编写和安排，有很大的问题。
2 再谈谈西瓜恐怖的管理体系。
1）入学测试，全凭西瓜拍脑袋，大多时候，哪个班级有空名额了，考虑到经济利益，就把你往那个班级塞。完全不考虑孩子是不是合适，我们班级曾经塞过不少娃，都是课上一个字都说不上来的。完全不适合塞在这个班级。
2）让无数人诟病的阅读课。清楚记得，第一次在西瓜的阅读课，拿到的就是一篇极其晦涩的文章，里面有大量的非常规用词和固定用法，拿这个文章去教刚刚脱离单词学习，连句子都说不利索，单词都不认识几个的孩子，就好像你指望孩子一夜之间，突然就能流利地读文言文一样，这不科学，也不现实。
我们的外教读的时候，都经常说，啊，这个词我们现在也不太说了。甚至有些词，外教都直接说，他也不知道是啥意思。
这种文章适合拿来教娃么？？
没有建立合理的分级阅读体系，你怎么就有胆子开所谓的阅读课，还误人子弟？
3）行政管理体系一塌糊涂。
一个年收入百万级别的机构，这么抠门的，全上海找不出第二个。
上课了，课件还没准备好的情况是司空见惯的。上完课，paper还没打印出来；或者同样一节课，拿了7到8张纸，也就意味着8个星期，就是那些内容炒冷饭；这周的课是灰姑娘第一章，下次的阅读课就是伊索寓言了，同样的阅读材料，也可能就给你们班上好几遍。
每次和她说，她都振振有词，哎呀我太忙了。一点不觉得理亏。
24节课一付费，这么多年，每次都要少算家长几节课，你这么粗心，那怎么没有一次是多算的，次次都是少算的？上西瓜的课，需要家长非常细心，自己记好课时，不然铁定被黑学费。我听到极品的事件是，有好不容易混上上课的班级，被西瓜少算了课时，一个班的居然都没人敢吭声提出质疑，怕惹毛西瓜，没得读了，我的天呢，这么卑微，把自己低到尘埃里，这样的父母，就不怕对孩子也产生负面影响，孩子今后也会唯唯诺诺？
4）动荡的求学生涯
在西瓜读了这么久，一直没太平过，西瓜生二宝时，就在课堂旁边做月子，出了月子之后，只要有人来咨询，西瓜就把二宝丢给陪着上课的家长帮着带。家长们都是一边上课，一边帮西瓜看娃。接着房东赶人，连着搬两次家，警察上门调查，又是被举报，甚至还有夫妻吵架要离婚。。。。
一开始，都非常同情西瓜，大家都体谅西瓜，尽量帮助她，并且不去麻烦她，
但时间一久，真心觉得西瓜，自己要反省，为啥这些垃圾事就不断呢？
曾经的夏天，西瓜教室的烂空调，不制冷，外教和孩子都热得一塌糊涂。西瓜一定要等房东换或者修，或者让在读学员集资买？
就是现在教室的空调，冬天完全不制暖，在教室，有多冷，上过的家长都知道。
这种基本的硬件，每次都要骂骂咧咧，就是不愿意掏钱换个最起码正常能用的。
现在都啥年达了，那些黑乎乎，脏兮兮的，缺角的塑料卡片还拿来当教具，就不能都做成PPT，幻灯给学生看么？现在一个教室塞14个人，老师给左边的娃看个卡片，最右边的娃，伸长脖子也看不到。挪用mes english的卡片，就用呗，但人家这么多年来持续都有更新内容的，为啥你的卡片，十年都不能跟着一起更新一下呢？只会一味的吃老本？
一个如此吝啬的校长，一点点投入都哭天喊地，哭穷的管理者，对她的期望值，只能一再降低
5）粗暴的态度
西瓜一旦看一个班不顺眼了，就是狂轰乱炸。
一节课可以不打招呼，推门冲进去好多次，对着孩子大呼小叫。“too lazy，你们太差劲了！”这样的话对于孩子而言，难道不是一种伤害？一个上海滩有这么多年的经验的教育工作者，就是这种方式？
最后的建议：如果能自己联系上外教，自己组个班级，最多6个孩子，单价还比125低不少呢。让外教教一下wonders之类的，都是很赞的选择。外教自己也能大幅度提高工资，省去中间的盘剥。何乐而不为。
上海滩何其之大，有很多不错的选择，千万别一棵歪脖树上吊死

mengtao · 发表于 2016-3-16 10:20

楼上手脚快的

fujirain · 发表于 2016-3-16 10:21

刚看了个开头，篱笆就删除了，还好这里可以继续看

mengtao · 发表于 2016-3-16 10:50

fujirain 发表于 2016-3-16 10:21
刚看了个开头，篱笆就删除了，还好这里可以继续看

篱笆有新帖了，质量更高

fujirain · 发表于 2016-3-16 11:03

mengtao 发表于 2016-3-16 10:50
篱笆有新帖了，质量更高

果然，里面好几个高手啊

JJ_2015 · 发表于 2016-3-16 11:20

篱笆新帖变成技术贴了

harugo · 发表于 2016-3-16 11:37

篱笆贴变成置顶帖了。从来没看到过有广告贴以外的帖子啊！西瓜是不是得罪篱笆管理员了啊。

harugo · 发表于 2016-3-16 11:37

http://www.libaclub.com/t_13_9227164_1.htm
新帖传送门

Hornets · 发表于 2016-3-16 12:03

liba那个鸡蛋大人今天的回帖，一看就是西瓜本人在代笔回击。那跳跃性的文风，一万句话不离“母语”两个字的思路，以为别人都不懂英美国家风土人情的谜之自信，标点符号的怪异使用方法，是改不了的咯咯。

JJ_2015 · 发表于 2016-3-16 12:10

harugo 发表于 2016-3-16 11:37
篱笆贴变成置顶帖了。从来没看到过有广告贴以外的帖子啊！西瓜是不是得罪篱笆管理员了啊。

好像之前删帖的时候，很多人问为什么删帖，然后管理员回复了好几次是楼主自己要求删帖的，估计问多了吗，就不高兴了，干脆置顶算了

mengtao · 发表于 2016-3-16 12:17

还叫嚣着我就是没有教学资质，去举报呀，也是可以的。

花花轮子 · 发表于 2016-3-16 13:49

2边都复习完了，这个累哟。。。

mengtao · 发表于 2016-3-16 15:41

dear可乐发表于 2016-3-16 15:04
真是刷新三观。一朋友孩子要去读，竟然说：能学好英语就好，机构不是来please家长的真的NC啊感觉。好想 ...

重度被洗脑者

Joemama · 发表于 2016-3-16 15:54

这样的机构，为什么不赶紧退钱走人，还跟他叽歪什么？

pebbleyun · 发表于 2016-3-16 16:25

dear可乐发表于 2016-3-16 15:04
真是刷新三观。一朋友孩子要去读，竟然说：能学好英语就好，机构不是来please家长的真的NC啊感觉。好想 ...

哈哈，我和你一样，现在听到朋友读西瓜，都想知道她的赐名

mengtao · 发表于 2016-3-16 16:34

Joemama 发表于 2016-3-16 15:54
这样的机构，为什么不赶紧退钱走人，还跟他叽歪什么？

其实我也蛮奇怪的，这帮子家长现在都是看戏模式，也没见谁要去举报。

于是现在大家都在看戏

happykini · 发表于 2016-3-16 16:40

mengtao 发表于 2016-3-16 16:34
其实我也蛮奇怪的，这帮子家长现在都是看戏模式，也没见谁要去举报。

于是现在大家都在看戏

现在在读的家长根本不会举报的吧毕竟孩子还要读书
不读的就看看戏只要不报名付费还可以外面找其他机构

mengtao · 发表于 2016-3-16 17:57

happykini 发表于 2016-3-16 16:40
现在在读的家长根本不会举报的吧毕竟孩子还要读书
不读的就看看戏只要不报名付费还可以外面找其他 ...

主要是我没搞懂到底还有什么可留恋的…

都被扒成这样了，家长要低到尘埃里，英语课程完全也有可替代性。

好吧，我不懂，反正我不读，就看戏吧

JJ_2015 · 发表于 2016-3-16 20:12

篱笆39页了，等看40页会不会删帖，上次就是40删帖了

mengtao · 发表于 2016-3-16 20:18

JJ_2015 发表于 2016-3-16 20:12
篱笆39页了，等看40页会不会删帖，上次就是40删帖了

上次是46还是47被删掉的，只是那个楼主刚看到40页

lynnqq · 发表于 2016-3-17 00:16

我居然看完了。
传销式的洗脑无处不在，以前篱笆出过笨妈海淘的事件，也是一堆脑残粉，最后因孩子的利益被侵害，大批妈妈去市府静坐，还搞到报纸上去。整体感觉和这个差不多吧，
也许机构最开始的初衷是好的，但是归根结底无法离开利益驱使，这也无可厚非。只是顾客是上帝这句话在这样的机构面前完全颠倒，以为了孩子的教育为口号，让脑残粉完全没有底线，即使最后出了成绩，放弃了自己的道德评判标准和判断，结果最终又会如何？
兼听则明，偏信则暗。

JJ_2015 · 发表于 2016-3-17 09:03

以下为转载：

阿宝色
放心，我并不是那种喜欢出名或者出风头的人，也不是在乎钱的人，更不会踩着别人往上爬

事实上，我懒得要命，绝对懒癌症晚期患者，对！我就是西瓜口中那些回去从不复习的家长，这有什么好复习的？傻得要命的图片，戆得要死的单词句型，翻来覆去就那么几句，简直是侮辱我的智商。要不是我的孩子在西瓜这里读了一年多后变成了学渣，分分钟被同龄人碾压成渣渣，我是绝对不会想起来要去研究一下西瓜的教材的，哦，前几天一个妈妈说过的，时间成本，沉没成本太大，不甘心被拖入泥潭…… 说的就是我啊，血淋淋的写照

不过这一研究，倒是研究出很多花头精来了，原来现代学习外语的方法和理论分为一阶二阶三阶四阶，西瓜用的，最多是一阶半水准啊，明白了这点后，我开足马力，自己动手，丰衣足食，直接用三阶教学法，自选独立教材，自编教案，成功地在半年内把学渣扭转成了学霸，为了研究得更为深入，不得不在西瓜又多读了两年，在合理怀疑中反复用实践证明了自己的理论，顺便也收集了点课程安排进程资料

说实话，我要是再勤快点，早没西瓜什么事了，西瓜这里读过所有的学员，没有哪一个有我这样对西瓜的教材研究如此深入透彻，我早说了，西瓜自己都糊里糊涂的，她对每一课时所要达到的教学目标，过程手段，实现控制，具体例句引证，是根本不清楚不明白不知道的，她对自己老公为什么要选这个材料来编，是什么原理，要达到什么效果，也是毫无所知的，所以她根本不知道这个选编教材有着天然的缺陷，所以她大言不惭，我们教到你们的孩子成英语母语的水平，结果一不小心教出了好多听说流利读写无能的“文盲”来，她糊里糊涂每次上课扔给外教一张纸，结束。外教们拿着那张纸装模作样读上几句，然后觉得这上面全是bull shit，就开始自由发挥了，可想而知这样的课堂效果会是怎么样的，这样的环境下，你告诉我你还能学到anything new，我很佩服你！

很幸运的是，我这个人非常懒，懒到有时候多说一个字都觉得好累，所以，尽管我可以彻夜不眠做各种教案，但是你不要想我会把它做成任何现成的东西给你分享的，我就是懒，非常懒，懒得出汁，所以西瓜粉们大可以放心，我连跟你们吵架的心思都是没有的

本人有自知之明，知道德行尚浅，就不误人子弟了，能管好自己的娃儿，已是万幸。

看诸位家长抢补习班抢到眼红疯狂，不禁想说，未来的上海，大致就是今天的香港吧，香港的教育，一塌糊涂，真的一塌糊涂，拥有中国最多最好的学校，教出来的学生却是一塌糊涂的，全世界大概只有香港是这样的，噢，不，还有韩国也是这样！全民补习的节奏，补习是正餐，正常上课只是点心，局部营养不良的结果，补习老师各个都跟西瓜一样地狂拽炫酷叼炸天，补习天王的巨大照片印在双层巴士穿梭于霓虹灯闪烁的市中心，这种集全家之力花费巨大财力物力精力教育出来的孩子，然后并没有什么**用，没有文化，没有积累，没有创新，麻木如同机器一般，说实话，如果这就是我们孩子的未来，我觉得各位家长们一定要警醒自己，不要把补习看得比学习更重要，每天规矩吃好一日三餐，比什么都强。

JJ_2015 · 发表于 2016-3-17 09:06

以下为转载：

Celty
忙乎一天飞奔来扒贴，真是料多货干啊，为了向阿宝色致敬，我也来点干的先，阿宝色，答应我，一定要扒完教案分析好嘛！我等你！

西瓜大致分4个阶段，介绍口碑阶段、秒杀阶段、读后感阶段、乌烟瘴气阶段
第一个阶段，是西瓜起步到中期，那时候生源并不饱和，多为danny亲自教授，西瓜虽然性格狂拽炫酷diao炸天，但是碍于运营成本压力，虽然有个把扯皮不清的case，但总体还是比较正常的多。读了7年的某位头牌就是那个时代的代表。
第二个阶段，是西瓜中期到去年的上半年，伴随着联洋口碑和16、17幼升小的初步崛起，西瓜的生源开始渐渐陷入饱和（此时制约效应是外教的数量）。R头牌就是那个时代的代表。
第三个阶段，17幼升小开始大规模得安利西瓜，导致西瓜生源一下子剧烈攀升。秒杀名额的模式开始被诟病，此时R头牌建议大家可以通过读后感的形式来体现是否理解和赞同听说在前读写在后的理念。西瓜接受了这个建议，于是第一批和第二批读后感出现。那时不需要赐名，读后感也是自愿，但是选择学生时，优先在提交读后感的学员中选取，并结合等班的时间。其实大家可以看到，这一时期可以说是西瓜最巅峰的时期，因为这种方法确实帮助她招募了一批理念相似的家长生源。
第四个阶段，17的不断安利，导致生源大规模的无序涌入，但是读后感筛选法很快就出现了大量同质化的情况。于是有的等班的家长，就有了取巧的心理，开始偷偷送礼。此时群风开始有了不好的苗头，且因为西瓜本人的受用，开始一发不可收拾。当送礼开始变得无法填平她的满足欲，一些求过赐名的人被选上新班后，等班生开始人人求赐名，赐名也伴随着西瓜的口味越来越低俗。当赐名也有了，读后感也无法再扩展了，泡群感言开始孕育而生了。此时群内已无实质性的内容，所以泡群的内容也只能今日打压这个明日谩骂那个，西瓜女神千秋万代一统江山。

当等班的生源大把的捧着钞票求收下时，西瓜得心态开始失衡了。那些一阶段的生源开始碍她的眼，收费低廉+意见多多不听使唤，于是她开始找各种理由并班和关班，挪出位置给四阶段得生源。当一阶段得生源走得差不多了，依然无法满足四阶段得胃口，西瓜开始不计质量的招募外教，并开始加塞（从12人加到14人），同时因为人数过多，原本就混乱的管理简直就变成了灾难。此时有两位重量级的外交离开西瓜乐园，地震初像开始显现。
然西瓜此时已经完全被冲昏头脑，开始再等班的人的撺掇下胡乱做各种决策，比如Danny的班首先开始涨费，然后重筹来净化器却无法落实，直到最后的预付费导致激怒了二三阶段的在读学员，同时四阶段学员发现花了如此大代价却获得劣质教学结果心生忿恨，才有了这次巨大的地震。

moonlee · 发表于 2016-3-17 09:29

JJ_2015 发表于 2016-3-17 09:03
以下为转载：

"我觉得各位家长们一定要警醒自己，不要把补习看得比学习更重要，每天规矩吃好一日三餐，比什么都强。"大大的赞同这句话！

Donnaqf · 发表于 2016-3-17 13:08

jy02633624 发表于 2016-3-11 15:24
脑残的厉害了

你就是天天拍马屁的那种？

好奇她的ID

Donnaqf · 发表于 2016-3-17 13:22

Loussie 发表于 2016-3-12 23:18
http://www.libaclub.com/t_13_9221809_1.htm

2天不到，篱笆都500多楼了，千帆才150楼。

晚了，篱笆的帖子已经没有了

葡萄柚籽 · 发表于 2016-3-17 14:44

大家看看水果群里的人的嘴脸，就这种父母还总喊着教育孩子的口号。

每次总打着自愿众筹的旗号，但实际上呢？你不出20块钱，看看人家是怎么说你的！

脸谱同学，积点口德吧！不为自己，也为了孩子。

xiaobeibaba12 · 发表于 2016-3-17 14:53

你要脸伐,怪不得叫脸谱，自己出了个馊主意，要用净化器，还在用道德标榜人家，家长稀罕你的净化器吗，你可以补给他们用啊。什么叫20块买棺材。你大义凌然，请你把你的棺材钱还给大家。某水果还在曲解大家的意思，还在群里做洗脑，是不让大家练习的事情吗。大家是要你改进教材，改进态度，多多放时间在正道上。其他家长都是愚民吗。自己不会用脑子想吗。什么对什么错。说什么做什么需要某水果来引领吗？MLGB的。

harugo · 发表于 2016-3-17 15:27

好恶心的人！！！

zwz_8888 · 发表于 2016-3-17 15:41

葡萄柚籽发表于 2016-3-17 14:44
大家看看水果群里的人的嘴脸，就这种父母还总喊着教育孩子的口号。

每次总打着自愿众筹的旗号，但实际上呢 ...

这种人为啥还要让别人众筹呢，直接自己全买了送出去不更好
这种脑残人讲话，看久了绝对影响正常思维

小熊的小鹿 · 发表于 2016-3-17 16:14

dear可乐发表于 2016-3-16 15:04
真是刷新三观。一朋友孩子要去读，竟然说：能学好英语就好，机构不是来please家长的真的NC啊感觉。好想 ...

但是家长也不是用来satisfy机构的呀~~~去了西瓜就要做名字恶俗的slave了呀~

JJ_2015 · 发表于 2016-3-18 12:31

Donnaqf 发表于 2016-3-17 13:22
晚了，篱笆的帖子已经没有了

新帖子出来了，而且50多页了

jier要努力！ · 发表于 2016-3-18 17:08

终于看完了
虽然没去过啥水果机构，但也算一个警示，还是随大流的好，小机构要谨慎
另外，还想说的是，我终于知道为什么鸡血版要老大一个个审核才能加入了
虽然我没被加入，但是还是支持审核的，给大家一个安静的讨论孩子教育的空间

baobaoshandong · 发表于 2016-3-18 18:54

lb上又有新消息更新了

葡萄柚籽 · 发表于 2016-3-20 09:30

作为一个男人，作为一个爸爸，说出这种恶毒的话，早晚遭报应！还谈上帝，你配吗？呸！

葡萄柚籽 · 发表于 2016-3-20 09:34

Selina爸爸，与其成天泡群说些屎尿，不如花点时间好好提高自身素质和修养，给自己女儿积点德。

meng_good · 发表于 2016-3-20 16:52

葡萄柚籽发表于 2016-3-20 09:30
作为一个男人，作为一个爸爸，说出这种恶毒的话，早晚遭报应！还谈上帝，你配吗？呸！

不管是校长还是家长真是臭味相投呀，素质哈差，不知道在公共平台注意言行吗！喜欢臆想，水平也高一点，赏心悦目点啊

jane33_11 · 发表于 2016-3-20 16:54

油，说话好没素质，自己生的也是女儿，怎么能这么说话，折福的。

团团 · 发表于 2016-3-20 22:03

围观小板凳

Loussie · 发表于 2016-3-20 22:28

看来西瓜让人去吃屎，很多人真的会去吃啊！

再次刷新三观的底线。

pebbleyun · 发表于 2016-3-21 09:27

物以类聚，人以群分……和自己最基本价值底限抵触的机构，无论如何不去读了

小马甲的 · 发表于 2016-3-21 10:46

天啊，那个爸爸怎么嘴巴这么恶毒

Loussie · 发表于 2016-3-21 23:57

物以类聚，人以群分

vorigqueen · 发表于 2016-3-22 13:15

好神奇。。。。。

vorigqueen · 发表于 2016-3-22 13:19

jy02633624 发表于 2016-3-11 16:33
我们那时代学的好的都是那批海归的孩子，人家从小在美国长大的，靠西瓜这一周一小时，能学到母语程度，真是 ...

是的，我女儿我只敢说她强势母语是中文，第二母语明显弱点。。

25201a4 · 发表于 2016-3-22 13:23

关注下，后来继续读下去吗？人人都是这个待遇吗？总觉得和各种卷钱跑路的样子很接近啊

applexiong8265 · 发表于 2016-3-22 15:36

培训还是尽量不要去小机构，大机构不管怎么说都更正规一点，看到水果教育机构吓了一跳，我前段还试听了一家

，还好不是这家

celine6man · 发表于 2016-3-23 16:18

mark一下，灰常长知识

nono123 · 发表于 2016-3-27 10:05

爬完这里飞奔去篱笆特扎劲了

[学前母语] 某水果教育机构预收学费事件［无资质，不开发票，剽窃课程］

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