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[初中其他] 是否真的一张中考卷来定才是最公平的呢？

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发表于 2021-10-7 19:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 上海
这篇其实应该是算对高中生活的思考，但是我觉得放在初中板块应该更有启迪。
坐标某四校，在9月进行了数学周爽，即使大家从中考总分来看的话，平行班和那几个特种班区别不大，但是这次周爽在并不是特别难的情况下，两个特别班的均分都是10x（总分120），而平行班的均分都在7x-8x间。怎么来看待这样从中考均分总分只是相差个位数到光是一门数学就已经区别了2x-3x分呢？中考卷的简单已经足以抹杀掉很大的能力区别了，但是这些债到了高中都是一一要还的。所以这样的能力建设到底应该怎么做呢？再加上近期看G大针对各个高中班级情况的分析，其实我很希望能看到回溯到初中的各个班级的状况了，虽然估计是不能看到这么zz不正确的分析了，但我觉得这个才是初中学校学习中更应该思考的，到底应该做到怎样的程度。再又联想到被称为裸考王的XZY，之前只是觉得哇，这个学校好厉害，只是没有所谓的爹，所以只能靠裸考，但是不知道是否有进一步追踪一下这个学校的学生进入高中后的状况，照道理没有一个高中真的会放弃能给自己学校带来成绩的学生，那么这个学校始终止步于裸考王，是不是在深层次能力建设上有缺憾呢？
再想到HY其实一年的生源差不多是一个四校的体量，不知道有没有收集一届HY生源在高考中的成绩？感觉应该不弱于四校的成绩…
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发表于 2021-10-7 20:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
留个爪，回头看看。
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发表于 2021-10-7 21:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
这……不是老生常谈吗？中考高分到高中被虐的多了
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发表于 2021-10-7 21:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 广西南宁
g大文章在哪里，'最近没见到
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发表于 2021-10-7 21:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
将中考简化不符合趋势
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发表于 2021-10-7 21:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 浙江温州
既然中考区分度不大，数学牛娃可能沦落普高，那是不是普高逆袭的机会来了？
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发表于 2021-10-7 21:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
取消自招，中考难度不低于一模甚至略难一点，完全可以区分出来。
取消二模，改成初中毕业考，难度可以比现在中考还要简单，确保合格率。
考中职和中高职的，可以凭这次考试报考，不用参加难度大幅提升的中考了。
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发表于 2021-10-7 21:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
中考卷都搞不定 还能搞定什么呢！
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发表于 2021-10-7 21:47 | 显示全部楼层 来自： 上海
分析班级没啥用。 得分析如何让自己娃更强。

数学、英语的初高中gap地球人都知道，这还用说吗？ 这种gap在每一所高中都存在（包括区重点--徐汇某区重点高一第一次英语摸底考，最高分60几分，最低分十几分，大把20几分。区重点还没有自招，都是裸考差不多的分数进来的）。

我分析了上中科技班平均分上海第一，意义在哪里？你家孩子不在上中科技班里面他第一与你何干？ 在里面了更不需要本班的如何，问问上一届学长啥都知道了。盯住自家娃成绩就好了。以前娃很小的时候我也喜欢分析这些东西，后来就知道这些都是毫无意义的东西。有意义的是如何缩小初高中的gap、如何学好高考内容
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发表于 2021-10-7 21:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
浅黄色 发表于 2021-10-07 21:40
中考卷都搞不定 还能搞定什么呢！

是搞定中考卷，搞不定高中学习，很多很努力很仔细的女孩子，中考分数极高进四校，或者市重点，最终不断往下掉。。。
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发表于 2021-10-7 21:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
平均分无所谓吧 关键是自己娃是头是尾
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发表于 2021-10-7 21:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
brooklynnn 发表于 2021-10-07 21:48
是搞定中考卷，搞不定高中学习，很多很努力很仔细的女孩子，中考分数极高进四校，或者市重点，最终不断往下掉。。。

那就是初中教学出了问题，衔接不好
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发表于 2021-10-7 22:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
适者生存，让自己娃更强，以不变应万变
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发表于 2021-10-7 22:08 | 显示全部楼层 来自： 上海
brooklynnn 发表于 2021-10-7 21:48
是搞定中考卷，搞不定高中学习，很多很努力很仔细的女孩子，中考分数极高进四校，或者市重点，最终不断往 ...

也没那么可怕。很努力很仔细的孩子（不分男女）其实是两种人：

1. 不知道初高中数学的gap如此之大，所以外面没拓展的，但是他天生的智商啥的没问题。这种人刚进去肯定当头一棒。但是缓过神来，快则半年到下学期，慢则一年从高二开始就会追上来。最后进入清北交复不在话下。

2. 知道有那么大的gap，但是就是无法理解那些高难度的题目。这种属于先天智商比较差的，高中还是要看智商的。但是同样，只要能克服自己这道心理关，高中继续努力，虽然四校内部名次往下掉，但是最后在高考也能去同济、华师大、华理、上外等学校--因为一来四校内部的教学难度比高考要高的多，二来现在高考是文科占据绝对优势（物理化学的计算题都忽略不计了，都是论述题，而且还是小三门；大三门两科文科，数学前110-120分和智商关联也不大）。


第二类人如果真的从了自招的学校，比如去南洋等学校，别说华师大了，华理都别想，上大蜡嘴。

有理想就去追求，不要担心相对名次问题。每个学校都有倒数第一，难道北大数学系倒数第一的毕业生他就不是北大数学系了吗？
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发表于 2021-10-7 22:09 | 显示全部楼层 来自： 上海
露西1 发表于 2021-10-7 21:58
平均分无所谓吧 关键是自己娃是头是尾

是这个理，自家娃如何才是最重要的。全市排名和我们没啥关系。市二也有复交，上中也有上大甚至上理工， so what
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发表于 2021-10-7 22:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
有分差是好事，让高考能筛选真正优秀的孩子
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发表于 2021-10-7 22:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
是这个理，自家的孩子管好已经很不容易了
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发表于 2021-10-8 00:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
阮籍 发表于 2021-10-07 21:29
既然中考区分度不大，数学牛娃可能沦落普高，那是不是普高逆袭的机会来了？

没有师资又没用
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发表于 2021-10-8 03:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
裸考只要校内知识优秀。自招则要求校内优秀同时校外竞赛还要拿奖 要求更高！
升入市重就是牛蛙。
成绩往下孩子会有心理压力 家长要稳住阵脚 建议联系学校的任课老师 找到解决方案
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发表于 2021-10-8 04:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
窝认真看完了每一个评论
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发表于 2021-10-8 07:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
对啊，一张卷子比较公平
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 楼主| 发表于 2021-10-8 07:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
哇，一觉起来这楼歪的…我一开始就说了这是高中生活的一点结果，但我觉得更应该给初中生父母分享的一些感受啊……鉴于之前还有看到诸如更应注重校内还是校外之类的帖子，想从高中的角度给一些回馈而已……结果进来分析的还大多是高中的父母，这个大家的娃也基本定型了，除了做好后勤还有啥其他可分析的嘛？
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 楼主| 发表于 2021-10-8 08:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
小小白妈咪 发表于 2021-10-08 07:21
对啊，一张卷子比较公平

…回复前你看了内容了么？
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发表于 2021-10-8 08:40 | 显示全部楼层 来自： 上海
油焖兔子 发表于 2021-10-7 21:37
取消自招，中考难度不低于一模甚至略难一点，完全可以区分出来。
取消二模，改成初中毕业考，难度可以比现 ...

30多年前的一些省市 应该就是这样的初中毕业 政策吧？那时的中专还是很吃香的时候。。。
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发表于 2021-10-8 08:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
政策是否符合趋势不要紧，但是降低难度肯定可以缓解焦虑…符合时下要求…
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发表于 2021-10-8 08:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
admin 发表于 2021-10-07 22:09
是这个理，自家娃如何才是最重要的。全市排名和我们没啥关系。市二也有复交，上中也有上大甚至上理工， so what

老大，上中的校排是否重要，我的意思是前60是否有机会参加提前清北的综合面试？ 上周旁听了下SZ老师外面的线上课，个人觉得略失所望，但是仍然禁不住大批家长找校内老师提高，为的就是能够在“题库”上获取优势，提高校排成绩，这可能性大吗？
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发表于 2021-10-8 09:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
正常 就像小学进初中部分牛蛙也被虐了 只有准备好了
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发表于 2021-10-8 09:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
顶楼主，这是今年高一家长的真实体会和思考，可以给后来者借鉴。国庆也在追G大的各区高考班排系列，确实给到了不同视角，是很好的参考。

娃自身实力固然重要，择校的策略同样不能忽视，能够有机会提前了解学校信息，在未来有机会选择时会从容很多。
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发表于 2021-10-8 09:55 | 显示全部楼层 来自： 亚太地区
David_Shen 发表于 2021-10-8 08:54
老大，上中的校排是否重要，我的意思是前60是否有机会参加提前清北的综合面试？ 上周旁听了下SZ老师外面 ...

以前有意义,涉及到领博的校荐. 现在清北强基人数比起当年领博少多了,而且还有很多是给非国银的竞赛生的,真的给均衡裸考学生的名额很少.所以意义真的不大了.


不能说一点意义没有,但是真的意义没有以前大. 不管是啥学校,总归有些老师比较好,有些老师比较浆糊. 不要因为是学校老师就去选他,而是看他真的水平如何.
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发表于 2021-10-8 14:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
为什么在那里想公平呢？从古代到现代教育就没有公平，最多给你个相对公平，相对公平和相对不公平都是正负误差不会影响社会的
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Bud
发表于 2021-10-8 14:58 | 显示全部楼层 来自： 拉美地区
油焖兔子 发表于 2021-10-7 21:37
取消自招，中考难度不低于一模甚至略难一点，完全可以区分出来。
取消二模，改成初中毕业考，难度可以比现 ...

这样不错。
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 楼主| 发表于 2021-10-8 21:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
油焖兔子 发表于 2021-10-07 21:37
取消自招，中考难度不低于一模甚至略难一点，完全可以区分出来。
取消二模，改成初中毕业考，难度可以比现在中考还要简单，确保合格率。
考中职和中高职的，可以凭这次考试报考，不用参加难度大幅提升的中考了。

即使一模的难度，对于四校想要招的学生，区分度也是完全不够的，否则为啥还要自招考，直接按一摸签了就好啊。
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发表于 2021-10-8 23:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
Anderson 发表于 2021-10-08 21:07
即使一模的难度，对于四校想要招的学生，区分度也是完全不够的，否则为啥还要自招考，直接按一摸签了就好啊。

一模的卷子，一哥一姐的明显会被扣很多分，数学英语几乎没有满分的，140以上比例都很少，比一模再难一点点，足以区分了。
现在是有自招权，自己想出什么题都行。
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 楼主| 发表于 2021-10-9 06:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
油焖兔子 发表于 2021-10-08 23:32
一模的卷子，一哥一姐的明显会被扣很多分，数学英语几乎没有满分的，140以上比例都很少，比一模再难一点点，足以区分了。
现在是有自招权，自己想出什么题都行。

？？你哪里的数据，一模连续很多年HY的数学均分在142到143之间了，虽然比中考的148以上低一些，但这叫扣很多？今年一模英语去掉了10分口语，HY均分记得还是12x，这哪里有区分度了…
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发表于 2021-10-9 07:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
对的，没有必要继续加大初中难度，这是初等教育决定初中需要掌握的程度，并不是为了某部分学生去适应高中的前提，所以中考一张卷子必须兼顾全市的同学，没毛病。虽然一直被诟病难度上拉不开差距，因为还必须考虑到毕业考，加大筛选就是加重同学的负担。高中学习在国内本来就是对于初中学习的跨越，而且刚进入高中不适应的前提下就会有阶梯差，有部分学生可以经过适应提升自己，由于坐标的难度本来就高于普通学校，而有难度的前提下，才能看出实际的差异，所以筛选班级高出是很自然的现象，如果一共是6个班，因为筛选班级本来就是全校top30的学生，综合实力强是正常的，关键不是绝对值而是相对值，面对更激烈的竞争，难度越大，智商的优势越明显，最后的结果就是天赋（主要）+努力的结果，不管什么卷子，这些top的人，大部分还是他们。公平不公平，是对于受众群体是不是大部分人来说，并不是针对某部分受众群体。
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发表于 2021-10-9 11:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
最好华育老师来全区甚至全市轮岗，这样就不会出现好苗子被学校耽误了。华育只能收这么多学生。我相信还有大把不在华育的学生至少小学毕业时能到华育平行班的水平，但是4年过后和华育毕业的学生差距拉得很大。
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 楼主| 发表于 2021-10-9 11:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
WeiningCao2019 发表于 2021-10-09 11:03
最好华育老师来全区甚至全市轮岗，这样就不会出现好苗子被学校耽误了。华育只能收这么多学生。我相信还有大把不在华育的学生至少小学毕业时能到华育平行班的水平，但是4年过后和华育毕业的学生差距拉得很大。

这才是正常求公平的做法，或者说应该想办法让大多数学校的教学水平向这些学校靠近，而不是目前这种粗暴的拉低所以学校造成的所谓公平
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发表于 2021-10-9 12:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
WeiningCao2019 发表于 2021-10-09 11:03
最好华育老师来全区甚至全市轮岗，这样就不会出现好苗子被学校耽误了。华育只能收这么多学生。我相信还有大把不在华育的学生至少小学毕业时能到华育平行班的水平，但是4年过后和华育毕业的学生差距拉得很大。

华育厉害的不是某个老师，是华育营造的气氛和教学上敢上难度。其他学校，老师教学稍微上点难度，一堆举报，学校一概妥协甚至处罚老师。更别说HY现有的难度了，那难度，普通公办小学的尖子生进去可能都会被分层进C班。
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发表于 2021-10-9 12:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
Anderson 发表于 2021-10-09 06:07
？？你哪里的数据，一模连续很多年HY的数学均分在142到143之间了，虽然比中考的148以上低一些，但这叫扣很多？今年一模英语去掉了10分口语，HY均分记得还是12x，这哪里有区分度了…

够区分了，上海有几个一哥一姐，这个难度中考总分超过710分都少的可怜了。
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发表于 2021-10-9 14:35 | 显示全部楼层 来自： 亚太地区
WeiningCao2019 发表于 2021-10-9 11:03
最好华育老师来全区甚至全市轮岗，这样就不会出现好苗子被学校耽误了。华育只能收这么多学生。我相信还有大 ...

华育的老师到了别的学校也没用的. 我们初中某英语老师就考上编制去了某所谓的一线公办了,每天就照本宣科读读牛津英语.反过来也有从中等的公办的老师来到华育的.

以前996(周一到周五,主课老师在班级群里面响个不停,晚上10-11点发言屡见不鲜.周六虽然学校不补课,但是那么多作业,背默和试卷都要批改呢), 现在955,不要太舒服. 真的是,难办考上事业编,难道是去为了一个月几千块然后996?


这就是39楼说的, 没有任何意义. 华育的老师也不是各个都很厉害,也有很一般的,但是在那个大环境下, 体系下,当然不同.
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发表于 2021-10-9 14:36 | 显示全部楼层 来自： 亚太地区
油焖兔子 发表于 2021-10-9 12:50
够区分了，上海有几个一哥一姐，这个难度中考总分超过710分都少的可怜了。

是这个理. 很多人搞不清楚. 中考不是专门给华育兰生设立的,也不是只给四校设立的. 而是给全上海市十几万考生设立的.
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发表于 2021-10-9 14:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
对普通人来说，肯定是
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发表于 2021-10-11 14:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
Anderson 发表于 2021-10-08 07:24
哇，一觉起来这楼歪的…我一开始就说了这是高中生活的一点结果，但我觉得更应该给初中生父母分享的一些感受啊……鉴于之前还有看到诸如更应注重校内还是校外之类的帖子，想从高中的角度给一些回馈而已……结果进来分析的还大多是高中的父母，这个大家的娃也基本定型了，除了做好后勤还有啥其他可分析的嘛？

我能理解楼主 说的很实在，而大部分回复跟楼主不在一个频道，要么看不懂要么事不关己，要么只关心自己不讨论问题本身。说到底上学还是学的能力，当然分数是现阶段检验读书成果比较单一的手段，所以只看一次的分数是有偏颇的。还有就是好的初中阶段直接影响高中学习。我和高中同桌我中考分数比他高，那是中考考到的范围内我比他学的好。到了高中发现很多高中知识他们初中都教过学起来就轻松很多，我就很累，因为我们老师从来不讲超过考试范围的内容。所以一张卷子反应的东西比较局限
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发表于 2021-10-11 14:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
考4门语数英物，语数每门考1天，上午2个半小时，下午2个半小时。英物每门考2个半小时。3天考完，个人认为综评目前不合适，考4门完全可以区分，程序简单点也是减负。
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发表于 2021-10-11 15:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
WeiningCao2019 发表于 2021-10-09 11:03
最好华育老师来全区甚至全市轮岗，这样就不会出现好苗子被学校耽误了。华育只能收这么多学生。我相信还有大把不在华育的学生至少小学毕业时能到华育平行班的水平，但是4年过后和华育毕业的学生差距拉得很大。

华育平行班起床水平，不是摇号了么，均衡了呀
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发表于 2021-10-11 15:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
华育平行班啥水平？摇号下，不是都均衡了么
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发表于 2021-10-11 23:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
千网山人 发表于 2021-10-11 15:15
华育平行班起床水平，不是摇号了么，均衡了呀

我不这么认为。我觉得华育的生源哪怕摇号了还是相对其他民办有优势的，只是优势没原先那么明显了。
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发表于 2021-10-12 09:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
WeiningCao2019 发表于 2021-10-11 23:11
我不这么认为。我觉得华育的生源哪怕摇号了还是相对其他民办有优势的，只是优势没原先那么明显了。

是阿，题库还是那样的老师还是原来的，看四年后的中考成绩就知道华育能不能在摇号年代再创辉煌了
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发表于 2021-10-12 10:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
本来就没有绝对的公平。一张卷子的中考能杜绝绝大部分的暗箱操作集团学校的输送，这也是一种公平。自招选出的生源比中考选出的优秀我不否认，但一种形式的公平可能就是另一种形式的不公平，谁又能说四校的教师水平就比八校市重点高了，八校市重点的老师就不配教好学生吗？这是不是对那些学校老师也不公平呢？
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 楼主| 发表于 2021-10-12 15:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
request80 发表于 2021-10-12 10:36
本来就没有绝对的公平。一张卷子的中考能杜绝绝大部分的暗箱操作集团学校的输送，这也是一种公平。自招选出的生源比中考选出的优秀我不否认，但一种形式的公平可能就是另一种形式的不公平，谁又能说四校的教师水平就比八校市重点高了，八校市重点的老师就不配教好学生吗？这是不是对那些学校老师也不公平呢？

这个八校的老师如果可以教好学生，做到低进高出，自然是好事啊，后续也就会收到更好的生源啊，七宝不就是这样起来的吗？
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