四五快读完成后，请教大家接下去读什么

okschool

Niu8 发表于 2015-2-27 23:05
其实，上实为什么热门？学校的名字起了很大的作用。现在的中国，无论哪里的学校，只要沾上“实验”两字，就 ...

你讲的有些错误的地方。

1. 首先上实的一本率并非一直是这样，08年高中扩招才造成一本率的下滑，也就是我前面讲的中考外面进来的人拉低了上实的一本率。
2. 上实初中的所做的教改实验，从最终成绩上看，少读一年并没有明显影响高考的成绩，浪费光阴更无从谈起。
3. 上实小学的问题可能是最大的，小学是否应该少读一年？从成绩上来看还是有负面影响的。

bando_2007

okschool 发表于 2015-2-27 23:22
虽然其它小学没有非常精确的数据，但大致还是可以比较的出来的。

就举逸夫小学为例，12年前，逸夫招收 ...

嗯，说的很详细。
那么，把逸夫去华育的学生在高一就拉出去参加高考，能有几个北青复交呢？

wengyingtao

关于学校本身的特点，给即将幼升小的家长一些参考：
优势是校内直升，可以避开竞赛考证的激烈竞争，奥数需要学一点，但不需要全民2奥，可以发展自己的特长；语文、数学课本是自编的，具体比较过，语文课本的选材比义务教育的课本好，写作进度比外校提前，所以识字、写字这些工作要有准备。数学进度较快，4年内涉及预初内容；校园活动丰富，副课基本不会被主课霸占。

不利是学制减少，语文和数学进度快，有点小跑步的感觉；英语用牛津，一年级学完牛津一二两年，没有问题，而且二年级还学音标，新概念。校内英语每天一节，据我所知，有的公立学校是一周三节英语课。但是毕竟使用牛津教材，虽然压缩在4年里不会觉得太空闲，但难度有限，需要课外学习新二或外教课。另外，孩子进入中学显得比较稚嫩，但也看家长如何有意识地培养。

如果家长认定孩子将来是四大的材料，不要随便到上实做实验，还是去上外、世外、七外等等，今后拼搏上外120和华育吧。如果家长希望孩子少一些题海，多一些生活，省去小升初、初升高的折腾，就到实验，但是也要认真努力通过校内直升考试，不要“浪费光阴”。

因为是10年一贯制，中途不能考外校，所以要想想好。

关于竞赛，有兴趣就参加，而且跨级参加（通常都是报考高一年级）。多多锻炼，和外校的切磋一下也挺好，拉近初中后与外校的差距。如果不想投入太多精力在竞赛也无妨，给其他孩子多一些获奖机会吧！

ces_li

wengyingtao 发表于 2015-2-28 00:24
关于学校本身的特点，给即将幼升小的家长一些参考：
优势是校内直升，可以避开竞赛考证的激烈竞争，奥数需 ...

讲得非常好非常客观，对后来者也非常具有参考意义，作为一直潜水的家长，实在忍不住要赞你一下，呵呵

wangandcui

呵呵，好热闹

wangandcui

实验最大的优势是没有小升初和中考的压力，缺点是学制紧，对孩子和家长的要求高。

okschool

wangandcui 发表于 2015-2-28 10:08
大家看到的多是过去的数据，我也来说说我眼里现在的实验。

1、筛选

实验成立近30年，毕业的学生也已经有近20届，这个参与的样本量还不够吗？这么长的时间了，还能期待上实怎么来完善筛选机制？我看筛选机制只是其中很小一部分的因素。

okschool

okschool 发表于 2015-2-28 10:54
实验成立近30年，毕业的学生也已经有近20届，这个参与的样本量还不够吗？这么长的时间了，还能期待上实怎 ...

作为一个探索新的教育理念和模式的学校，背后有上师大的理论指导，只看到上实在实践许多新的教育概念，但并没有看到上师大或者上实对这些教育实践的成果有数据上的展示（我以“上海实验学校”作为个关键词搜了一下国内期刊论文，这方面的资料数量为零），在已经有那么多毕业生的前提下，无论是硬指标还是软指标都不能给广大的纳税人和期待进入这所学校的家长一个交待吗？不说北清复交这类民间的指标，那么对于上实自己提出来的“培养具有自我发展能力和富有创造精神的优秀中学毕业生，从而使学生在十六岁左右考入大学，在二十来岁就能进入创造发明最佳期。” 不管有没有进北清复交，上实已经毕业的学生有多少能在二十来岁开始创造发明了？

bando_2007

而且如果顶尖学生之间比拼的话，那是二年的鸡血时间。
二年的鸡血什么概念？譬如，新二学完的基础上可以一直学到托福考高分，抓得紧一些，可以把初中数理化课程学完。
所以，跟实验比北青复交，那是以大打小。另外，不得不承认，无论什么改革措施，也很难填补二年的鸡血时间。但说容易也容易，实验只要恢复十二年学制，用不了几年，会重新成为本市最顶尖的中学。

wuyuehua

wangandcui 发表于 2015-2-28 10:08
大家看到的多是过去的数据，我也来说说我眼里现在的实验。

1、筛选

本不想发言的，可看到这句忍不住了：1、筛选
    实验本意是按照智商来选孩子的，随着筛选机制的越来越完善，参与的样本量的增多，今后选的孩子会越来越也优秀。

谈谈身边同事的孩子：8字头的进实验，大家觉得这么聪明的孩子当然是去实验了，很正常。9字头的进实验，大家的反应是“哦，这孩子还比较聪明吧”，00的孩子进实验，大家的反应就像今年春晚的小品《投其所好》一样“嗯？！这样的也进了？实验改标准了吧？”甚至还有人臆想是否实验是想在智商普通孩子身上推广他们的教育模式

wuyuehua

bando_2007 发表于 2015-2-28 00:18
嗯，说的很详细。
那么，把逸夫去华育的学生在高一就拉出去参加高考，能有几个北青复交呢？

前一阵网上疯传的清华学霸貌似就是16岁考大学的。另外按部就班读到高一去考大学和5岁直接上二年级到高三考大学，虽然年龄一样，但实质差远了吧。打个不恰当的比方，就比如甲10岁进城才读一年级，22岁高考进了一本，乙18岁高考进了大专，乙可以说“把甲在初二18岁时就拉出去高考，大专都考不进，还不如我呢”？

tshxll

“本论坛最大的误导在于研究几个学校的升学率的小小差别觉得会影响自己孩子的升学的核心问题”,这句话真经典。所以老是看到有人问这个公办小学比那个公办小学好多少。

小李子

mmyxym 发表于 2015-2-28 11:45
首先，我认为上实肯定是个好学校，清北复交的苗子进去绝对绝对不会耽误人生。
其次，幼升小幼稚业余的筛选 ...

本论坛最大的误导是木有闭着眼睛说话做事!

matriix

okschool 发表于 2015-2-28 11:25
作为一个探索新的教育理念和模式的学校，背后有上师大的理论指导，只看到上实在实践许多新的教育概念，但 ...

然，概念漫天，却没有实际指标成果，唯余如果、假如、那么之类的意淫。。。

双漩小子

作为千帆的老潜客，凑个趣。上实的致命缺陷是少二年吗，我觉得不是，缺陷是“直升”。

“直升”意味着只能有10%的淘汰率，这个对学校也不好，对学生也不好：
一、        不能出意味着不能进，好的生源进不了，不思进取的中等生要拖着跑，搞得越来越大的“橄榄肚”一本生；
二、        那些10%被淘汰的把学校骂死，留下的忙个昏天昏地也不帮着说话，造成学校虚名不好。用层层升学多好，向下择优而取，剩下的向外输送，还会把本校捧得高高的。好的出身意味着好的未来，家长都懂的。。。
三、        直升对学生也不好，没有危机感，只要不垫底就行了。试不知不做后10%，和争做前10%，这努力的效力可是大不一样。
谁不知一流大学----北清复交的学生，都是各校各级披荆斩棘、脱颖而出的前5%，岂能出在这主旋律为“不做后10%”的学校？！
自醒也共醒之

sisco

wengyingtao 发表于 2015-2-28 00:24
关于学校本身的特点，给即将幼升小的家长一些参考：
优势是校内直升，可以避开竞赛考证的激烈竞争，奥数需 ...

楼上的同学，能不能跟我们聊聊少读两年书带来的影响呢？比如在大学时代，比如在工作以后。

实验的教学本身就不讨论了，火药味开始重了。但我很好奇比周围人小两岁究竟是怎样一种体验，对女生而言可能还好，对男生来说呢？别的不说，打篮球和找女朋友这两点呢？

能早两年买房这种就不用强调了哈，对80后这代来说说多了都是泪。

admin

双漩小子 发表于 2015-2-28 14:00
作为千帆的老潜客，凑个趣。上实的致命缺陷是少二年吗，我觉得不是，缺陷是“直升”。

“直升”意味着只 ...

过来之人现身说法，给力的。
我觉得你说得特别好，上实的淘汰比例有点低了，如果不是10%而是30%，估计结局完全不同了

pigeon

我家读SD五年级时，班上有实验转来的孩子，家长认为实验不适合，转到正常学制的学校

matriix

得，继菜场进闭眼北大出后，国内大多数博士也被趴下了，春晚已结束，段子小品类还是明年吧。。。

小胖的妈妈

好友的孩子现在在上实(小升初进去的),春节聚会聊起来,
她的大体反映是:
1: 上实是一所好学校
2: 上实是一所普通的好学校, 她没发现和其他好学校相比,有什么"教育实验"过的特别之处
3: 上实一样应试和鸡血, 不是世外桃源. 现在她的孩子正在努力,准备初三博进理科班, 平时外面补课团课的上实孩子一点不少.
其实浦东机构里补课的, 基本上以好学校孩子最多, 张江,上实,新竹园, 交中....
差校的孩子几乎凤毛麟角.

bando_2007

qianfan 发表于 2015-2-28 14:13
过来之人现身说法，给力的。
我觉得你说得特别好，上实的淘汰比例有点低了，如果不是10%而是30%，估计结 ...

他说的直升是因素之一，但影响应该是只占很小的部分，并非主要因素。明摆着的反例是上外120，也是直升的，并没有影响上外120的声誉。

主要还是少二年，真的不能看不见。
现在能以少读二年书的状况，最后能进北青复交的学生，整个上海也没几个。

小胖的妈妈

bando_2007 发表于 2015-2-28 15:06
他说的直升是因素之一，但影响应该是只占很小的部分，并非主要因素。明摆着的反例是上外120，也是直升的 ...

目前上实的情况， 小学直升上来的这批少读二年书的孩子，最后能进北青复交的学生也是极少的， 60个孩子少读两年最后还能北青复交的学生，凤毛麟角。

Fortran

我觉得有个问题弄清楚了
小学的60名到最后参加高考的只有30多，而且北清复交的少。
这么说来，上实最后北清复交的主力还是在小升初或者中考的那一群了。
要是有具体的数据说明是中考还是小升初的就更好了。

Fortran

http://www.qianfanedu.cn/thread-26032-6-1.html
＃270楼，2014年北清复交，上实32人。

minli827

坚持上实是个普通学校，不神话，不抨击。

bando_2007

幼儿园大班的小孩，结果小学五年学习之后，结果完全会让人大跌眼镜的。很多你觉得有灵气，非常聪明的孩子，记性很好的孩子，结果被证明是小学学渣。反过来很多看上去模兮兮的，结果却是学霸。我邻居小孩，小学一年级数学语文期末考都是八十几分，由于上课注意力不集中，还被老师劝告去医院检查，还测了智商，结果人家四五年级时就成了学霸，学习委员，连数学作业也常常免做。

选材一般越到后面越准，幼儿阶段的偏差是最大的，而且比小升初时的偏差要高出一个数量级。

bando_2007

目前，上实小升初上来的生源应该跟张江一个级别的，甚至比张江略高。

老好人

大部分老百姓需要靠读书杀出一条活路来,如果期望再高点,就需要努力读书!如果感觉潜力有,期望再高点,就是需要加倍努力读书!一个人读书勤奋难道也要被鄙视?靠灵气就能打天下?天才都需要积雪才能取得成就.老百姓要活得好些,靠啥?靠别人?

tzgsha

靠灵气的想法在当今就是种庄稼撒下种子啥都不管望天收, 碰到好年份不错, 可现在都是自己的宝贝孩子而不是庄稼...

tzgsha

其实择校为啥? 良师益友, 或者说选一个好环境成长, 真全部指望学校吗? 那是神话.

sfc01

灵气比较玄幻，潜力不被发掘如何知道有潜力。或许有少部分可以自我觉醒，但毕竟是少数。

水碧碧

是因为过年吗？最近欢乐的帖子挺多

老好人

mmyxym 发表于 2015-3-2 13:04
这种想法未来是死路一条吧，就算真的是应试教育成功的1%，很可能最后也不是什么活路。不是否定努力的必要 ...

如何追求人生理想?散养?不要努力?不需要读书?随便怎么读书?
你知道通过读书改变命运的是少数还是多数?
你又知道没有好好读书而活的好的多,还是不好的多?
概率你应该懂的吧?

老好人

mmyxym 发表于 2015-3-2 13:52
现实一点，通过读书改变命运的年代早就过去了好么。现在还是满大街文盲，大家都没读过书，认真读好书就 ...

这是我听到的读书无用论吗?撅倒!
看来你是文盲了,或者是读过书,被文盲无情践踏从而对读书嗤之以鼻的可怜之人!
有句话说什么来着:可怜之人必又可恨之处......

老好人

mmyxym 发表于 2015-3-2 13:52
现实一点，通过读书改变命运的年代早就过去了好么。现在还是满大街文盲，大家都没读过书，认真读好书就 ...

请问,通过啥改变命运?

老好人

mmyxym 发表于 2015-3-2 14:39
没有能力自己改变自己的命运，妄图孩子在自己失败过的道路上出现奇迹改变命运的人，才是真正的可怜之人必 ...

你咋知我没有改变命运?没有能力改变命运?你咋知我读书读失败了?

魔术杨

mmyxym 发表于 2015-3-2 13:04
这种想法未来是死路一条吧，就算真的是应试教育成功的1%，很可能最后也不是什么活路。不是否定努力的必要 ...

问题是几率没那么低，如果上本科算成功的话，这个几率高达30%-40%，这种情况下父母们就很难不去追求了，因为回报率从你说的1%大大提高了。

pengxiaomeng

我知道外省某所实验学校，是初高中4年制的，选拔是从小学4,5年级下半学期（小学6年制）选拔的，录取之后有至少2次分流，跟不上的分流到不同等级的普通班（多一年学制的，或者普通学制的）。最后剩下特殊4年制班的基本不到30个。虽然这20几个孩子也没有都是四大，但是基本都是名校，以及以后的海内外名校博士。
我想说的是，天才毕竟是少数，而且幼升小的选拔实在太随机了一些，每个被录取的都被预想成天才，但是结果表明天才没有这么多。抛开对上实幼升小的神话光环，上实还是很好的对一般大众来说可望不可以的学校。

pengxiaomeng

至于比同龄人小2岁，我家娃爸上学早一点，16岁上大学。念书的时候明显比别人小，玩不到一起。好处是，成熟的晚一点，比同班女孩子小2岁，别的孩子有各种青春期烦恼的时候，他还只懂读书呢。至于工作后，2年的年龄就没有什么特别的差距了。

sisco

pengxiaomeng 发表于 2015-3-2 15:44
至于比同龄人小2岁，我家娃爸上学早一点，16岁上大学。念书的时候明显比别人小，玩不到一起。好处是，成熟 ...

闷头读书，还是错过了不少风景、少了很多回忆啊，比如说《那些年我们追过的女生》……

okschool

mmyxym 发表于 2015-3-2 15:41
我不是对读书嗤之以鼻，我是对于追求应试教育那个小小筛选概率下的虚荣的人嗤之以鼻。

想请教一下什么样的教育才不是应试教育？

bando_2007

我把教育模式分为三种：

第一种就是应试教育，所谓应试，就是所有的一切学习过程都是围绕某种考试为目标，而不是为了获取更多的知识或者锻炼很强的学习能力。这种以某种具有范围性大纲性的考试为目标的激烈竞争分数的学习过程就是应试教育，譬如围绕中考鸡血的教育，是打着公平旗号的赤裸裸的应试教育。

第二种可以称为精英教育，同时也是把教育的对象学生，看成是参与经济循环的某种人力商品，既然是商品就会有品牌，名牌如何得来？优中选优，优胜劣汰，考数学不限范围甚至用高中大学的内容考你，考英语脱离了达初中或者高中大纲的标准，反正一切以挖出你真正的实力为主，就好比某些名车的发动机已经不限于汽车范围，装上二个翅膀就能飞了，这就是目前高中预录与大学预录。当然剩下的就是各类档次的大众商品，有的是中档商品，有的是地摊商品没有什么人重视。

第三种为理想化的教育，及楼上说的，积极引导孩子思考，让孩子自己寻到答案，享受获得知识的乐趣，培养有理想的独立的人格，让每个孩子充分发挥出兴趣特长爱好。

第三种教育很难，尤其是中国这样一个贫富差距巨大的国家，可谓逆水行舟。
第一种教育就是我们常见的教育，分数的奴隶往往出之于这类教育，是一种平庸的教育。只要不会考到的，从来没有动力去学，一切按部就班地跟着老师学习，这样的学生缺乏自学能力，知识面相对贫乏的往往成了状元，为什么，他一天到晚就擦考试大纲里的这几杆枪。

所以，在我看来，第二类教育倒是符合当今中国激烈竞争的商品经济的这么一个现状，同时我也相当赞成以前复旦的千分考的模式，这类考试既有广度，又有深度，让你琢磨不出范围，刷题应对效果不明显，主要考察你到底读了多少书，学了多少东西，想了多少问题，有没有特别之处。当然前提是考卷不被泄露。

yehawk

四五快读完成后，请教大家接下去读什么

ID5X88099

读各种书啊

神采奕奕

四五结束，读小故事可以，但不是所有书都能上手！我家读了半年幼儿画报，这半年有进步！但过完年，这二周好像大跃进，不错！我觉得要找难度适合的书籍，如果生字太多，孩子老是停下，反而妨碍孩子的阅读兴趣！

littlecong

楼上终于把歪楼给扶正了

april2015

Niu8 发表于 2015-2-27 23:05
其实，上实为什么热门？学校的名字起了很大的作用。现在的中国，无论哪里的学校，只要沾上“实验”两字，就 ...

怎么叫浪费了？不用中考刷题，日子还是很幸福滴。

zoeliu0910

我是进来看主题的，结果和比萨斜塔有的一拼

luwei521

学习一下

rbmm5511

神采奕奕 发表于 2015-3-12 16:49
四五结束，读小故事可以，但不是所有书都能上手！我家读了半年幼儿画报，这半年有进步！但过完年，这二周好 ...

看了标题进来的，发现楼内容与标题距离很远，还好你给扶正了。幼儿画报是不是适合读完四五快读认识里面80%的字的小朋友吧？