据说北京的奥数叫停了，上海会跟进吗？

yaolan · 发表于 2012-8-28 17:02

本帖最后由 yaolan 于 2012-8-29 14:03 编辑

据说北京的奥数叫停了，上海会跟进吗？

http://edu.qq.com/a/20120829/000041.htm

8月18日，中央电视台新闻频道就“奥数”现象进行了报道。节目播出后，市委市政府高度重视，进行专题研究。市教委将采取四项措施坚决治理奥数成绩与升学挂钩。　　市教委负责人表示，本市历来明确反对并禁止在义务教育阶段举办任何形式的学科竞赛，2003年，市教委、市政府教育督导室发布《关于进一步规范中小学管理行为的通知》。2009年，市教委、市政府教育督导室发布《关于进一步治理利用培训机构选拔学生干扰义务教育阶段入学秩序行为的意见》。2011年，市教委再次下发《关于禁止组织义务教育阶段学生参与学科竞赛活动的通知》。明确要求严禁将奥数成绩作为小升初的入学条件。
　　市教委对此项工作每年都进行工作部署，开展专题检查，发现问题及时纠正。2005年果断叫停“迎春杯”数学竞赛。2011年11月，针对一民间机构和组织，以举办“希望杯”数学竞赛的名义，面向义务教育阶段学校和学生组织开展全市性的学科竞赛活动。市教委会同工商部门坚决取缔了此次竞赛活动，依法查处其虚假宣传，责令退还家长报名费。
　　本市虽然早已明确要求严禁将奥数成绩作为小升初的条件，但仍有社会培训机构和学校违反规定，非公开地将奥数成绩与升学条件挂钩。针对这种情况，市教委负责人表示，将采取坚决有力的措施，进一步加大治理力度。
　　一是再次重申“三个禁止”。禁止学校直接或变相采取考试、特别是将奥数等各种竞赛成绩、奖励、证书作为入学依据的招生行为。坚决禁止公办学校单独或和社会培训机构联合或委托举办奥数竞赛等以选拔生源为目的的各类培训班，坚决严禁公办学校教师参与此类培训班活动。
　　二是市教委会同区县教委立即对全市所有学校进行全面检查，集中查处与奥数竞赛和培训挂钩的入学行为。一经查实，将依据《北京市义务教育法实施办法》对相关责任校长和区县教委主任进行问责处理，绝不姑息。
　　三是加大源头治理力度，市教委明确要求任何学校不得在日常教学过程和考试评价中涉及与奥赛相关的内容，严格把握义务教育阶段课程标准，不得超出中小学教学内容范围，切实减轻学生的课业负担。进一步完善义务教育学校入学办法，坚持不懈地促进义务教育均衡发展和素质教育。
　　四是市教委会同工商等部门依法对以举办各种奥数竞赛和培训为名进行虚假宣传、误导家长、扰乱学校正常招生入学秩序的行为进行治理和查处。
　　教育部门欢迎社会媒体广泛参与监督，共同营造广大中小学生健康成长的良好社会环境。

admin · 发表于 2012-8-28 17:05

不可能停的，奥数停了学而思等机构怎么办？倒闭？

yaolan · 发表于 2012-8-28 17:06

据说好多机构都停止报名，停止开课了，不知道是真的假的。

admin · 发表于 2012-8-28 17:06

再说句，请问什么叫奥数题？判断这个题目是否是奥数的标准是什么？
如果奥数都没有标准，你拿什么去停奥数课？再说现在奥数课都叫思维训练课了，早就没有奥数了。
以后可能思维训练也不能叫，而是叫兴趣数学

haohaoma · 发表于 2012-8-28 17:22

不会停，只是换汤吧，跟星级考一样，上有政策下有对策。一样ZF的作风。

xuchunchun · 发表于 2012-8-28 18:14

我们学校叫趣味数学

nannanc · 发表于 2012-8-28 18:31

怎么可能停呢！

毛头大雄 · 发表于 2012-8-28 19:34

该干嘛干嘛。

chuanjin · 发表于 2012-8-28 19:50

建议采取观望态度；
手头的奥数别停就是。

当然，如果对教委有一些期望的话，我是希望封杀奥数，虽然很难。

chuanjin · 发表于 2012-8-28 19:52

qianfan 发表于 2012-8-28 17:06
再说句，请问什么叫奥数题？判断这个题目是否是奥数的标准是什么？
如果奥数都没有标准，你拿什么去停奥数 ...

其实这个不是关键；

关键是教委是否真正想封杀奥数。zf真的想做一件事，执行力其实是非常强的。

admin · 发表于 2012-8-28 21:19

chuanjin 发表于 2012-8-28 19:52
其实这个不是关键；

关键是教委是否真正想封杀奥数。zf真的想做一件事，执行力其实是非常强的。

那也要看什么事，下面两件事我觉得就难：
1.明显违背大的自然规律的
2.和自己有核心利益链条的
从各种情况来看，明显奥数是上面两个都挂钩

魔术杨 · 发表于 2012-8-28 21:51

chuanjin 发表于 2012-8-28 19:52
其实这个不是关键；

关键是教委是否真正想封杀奥数。zf真的想做一件事，执行力其实是非常强的。

关键不在于是否封杀奥数。真正的问题是小升初如何择校？如果学校有好有差，那么家长势必要择校，学校也要择学生。以前用小升初统一考试，家长骂，停掉了，然后奥数顶上来作为择校和选拔工具，家长又骂，如果把奥数停掉，那么用什么工具来选拔？市场经济下不可能有平均主义，家长和学校的双向选择必须要有工具。

上海-老刘 · 发表于 2012-8-28 21:53

我的看法是，教委以前干不成的事情，这次也干不成。

如果干掉奥数其结果势必干掉高考，而后英语大行其道，大家都读国外大学，国内大学关停并转。这显然不现实。

如果要高考，小学，初中，高中必须要保证生源，特别是民办校。我想不出校长用什么样的托词打发条子家长。奥数就是选拔性的需要。

以兰生复旦为例，语文100分，英语100分，数学150分。150分里起码50分是奥数。

反过来说，读国际学校，同样要考试。SAT,SSAT,都是硬指标。

如果有比奥数更好的选拔标准，不要紧，我们第一时间跟进即可。

粉色蜜糖 · 发表于 2012-8-28 22:03

内心是希望停的，但事实是不可能的。

paipai · 发表于 2012-8-28 22:30

qianfan 发表于 2012-8-28 17:06
再说句，请问什么叫奥数题？判断这个题目是否是奥数的标准是什么？
如果奥数都没有标准，你拿什么去停奥数 ...

千帆老师说的是，停了怎么选拔数学天才呢？凡事有利有弊，拼奥数还是拼实力的，否则全拼关系了。

xfufu · 发表于 2012-8-28 23:15

北京奥的绝对比上海厉害，奥数书，影像他们比重很大

lucy0404 · 发表于 2012-8-29 03:44

五年以后呢？让我们新一的看到了点曙光。。。

月牙泉 · 发表于 2012-8-29 08:23

真的还是假的？

莹莹921 · 发表于 2012-8-29 08:34

此消彼长，只要有择校就会有此类的考试，不论是什么

ddzz · 发表于 2012-8-29 08:43

会取消

才怪

admin · 发表于 2012-8-29 08:47

smderi 发表于 2012-8-28 22:58
其实，大家看看北京市的这四条，哪一条有可操作性，嘴巴叫的很凶，没一条来真的。

是啊，北京优秀的小学基本都是公办，和上海不太相同。
就拿上海总体是民办强公办弱来说，公办至少还有闸北实验、明珠等奥数牛的公办学校呢，上海市教委也吼了无数次停奥数的事情了，为什么连公办学校教授奥数都不能取消呢？公办学校拿着纳税人的钱还在搞这些，凭什么不让民办学校和外面的机构开设奥数课程？

风起云涌 · 发表于 2012-8-29 08:59

哈哈，上海早就开始了，官方的课外培训机构从暑假班开始就停办了，如青少年活动中心。民办的还没听说……

amandalzy · 发表于 2012-8-29 09:08

不可能停的啦

酒窝 · 发表于 2012-8-29 09:23

每年开学季和升学季都要出来喊2下的。光喊喊有什么用？该读的书一本也不能少。

yaolan · 发表于 2012-8-29 09:24

每次政府都叫的很凶，场面也很大，最后不了了之，政府的公信力就这么被叫没了。

美丽心情 · 发表于 2012-8-29 09:25

以前听过一个搞奥数的老师评论, 奥数不可能停, 因为国际上的奥数比赛一直有, 中国大陆不参加, 台湾就代表我们去参加了. 从另一方面讲, 现在糟糕的升学制度, 你有其他更好的办法来选学生吗.

风起云涌 · 发表于 2012-8-29 09:35

风起云涌发表于 2012-8-29 08:59
哈哈，上海早就开始了，官方的课外培训机构从暑假班开始就停办了，如青少年活动中心。民办的还没听说……

是前后打了3次电话，不过，我们还没确定开始读，所以先后的解释我们也没兴趣听。

art_lily · 发表于 2012-8-29 11:11

上海星考停了，一年不到又起了个3E

juliet_zyn · 发表于 2012-8-29 11:14

qianfan 发表于 2012-8-28 21:19
那也要看什么事，下面两件事我觉得就难：
1.明显违背大的自然规律的
2.和自己有核心利益链条的

千帆老师一语中的，精辟

juliet_zyn · 发表于 2012-8-29 11:16

搞得像狼来了一样，真能停我们家长真是要天天笑着做梦了。

温暖的心2010 · 发表于 2012-8-29 11:38

不靠谱，，，，，

admin · 发表于 2012-8-29 11:41

art_lily 发表于 2012-8-29 11:11
上海星考停了，一年不到又起了个3E

是的，所以就是换汤不换药，继续来

hyatt1972 · 发表于 2012-8-29 12:04

曾经听某高年级奥数牛娃的爸说，就算以后小升初不看奥数，所有奥数班叫停，他也会让孩子们坚持下去。

因为这是孩子们的兴趣。我们中学的时候没奥数，小升初有统考，也没奥数。上海的青少年数学爱好者协会不也有那么多人？一个大课，能把大世界的礼堂坐满。

——当初的这个算不算奥数呢？

在“读书越多越反动”的年代，是不是所有人都不读了呢？

奥数的价值如果仅仅是小升初，他或许不重要。——问题是这样吗？——知识学问，天赋勤奋，哪样不是人才的要求？

yaolan · 发表于 2012-8-29 12:09

hyatt1972 发表于 2012-8-29 12:04
曾经听某高年级奥数牛娃的爸说，就算以后小升初不看奥数，所有奥数班叫停，他也会让孩子们坚持下去。

因 ...

zf的做法，就是从这个极端走向另一个极端。

yingzi4567 · 发表于 2012-8-29 12:16

本帖最后由 yingzi4567 于 2012-8-29 12:17 编辑

奥数真的要停,那得温总理出马,如同楼市一样的限购令的力度

sevengoo · 发表于 2012-8-29 12:16

真的非常感动，这里学奥数的都不是为了小升初，而是发自内心对数学的喜爱。

sevengoo · 发表于 2012-8-29 12:44

奥数完全取消我觉得不妥，每个学科都需要专门的人才，但全民奥数也是一种浪费。
上海可以实行部分学校有参赛资格，如数学学校、闸北实验、市北理科等，把参赛范围缩小。
对数学很喜爱、又有天赋的学生，可以申请或转入这些学校。这样既不会埋没天才，又不会浪费资源，也不会打击那些喜爱数学的小朋友。

风起云涌 · 发表于 2012-8-29 12:55

其实奥数本来就没必要搞得太商业化、产业化，以前的数学苗子不都是学校培养的吗？学校的兴趣班停了，正好给培训机构赚钱，搞成产业化，基本上每个孩子都可以奥一下，毕竟设有基础班、提高班、尖子班还有超常班，花头可透了！钱还是我们家长趋之若鹜的交的，生怕人家不收！

chantal · 发表于 2012-8-29 12:55

会取消吗？观望。

期待惊喜 · 发表于 2012-8-29 13:11

刚看了新闻，北京奥数机构全部封门关张了。一个家长在关闭的机构门口看布告，表情严肃。北京政府表示正在拟定新的小升初政策云云......不知上海会怎样

yaolan · 发表于 2012-8-29 13:43

http://edu.qq.com/a/20120829/000041.htm
北京暂停所有涉奥数培训将改革“小升初”办法
新京报讯继上周公布治理奥数成绩与升学挂钩四项措施后，昨日，市教委召开紧急部署会，明确提出：从即日起叫停与升学挂钩的奥数竞赛培训。

市教委将与工商部门联合执法检查

8月18日，中央电视台新闻频道就“奥数”现象进行了报道。节目播出后，北京市委、市政府高度重视，进行专题研究。市教委也召集各区县教委负责人和部分学校校长进行部署，分组督察。

本周起，各区县将开展进一步排查和治理，确保工作落实到位。从即日起到10月31日，全市所有涉及奥数的培训将暂停。其间，市教委将与工商部门开展联合执法检查，重点对培训机构课程要求、广告宣传、任课教师主体、学校管理等方面进行梳理。市教委有关负责人表示，此次治理整顿，涉及所有的公办学校、民办学校以及社会上的培训机构，一旦发现确有与升学挂钩的，将实施问责，严肃处理，绝不姑息。据悉，此项工作将由各区县教委主管民办教育的副主任牵头，民办教育科、中教科、小教科、监察科等联合开展。

为确保奥数成绩在升学过程中彻底失效，市教委将重点推进“小升初”入学办法改革，目前，已开始着手研究更为完善的入学政策。

学校承诺不以奥数试题评学生

本着为“学生的一生奠基，对民族的未来负责”的精神，昨日，与会城六区部分学校负责人郑重向学生家长和社会各界做出三项承诺：

一、严格执行市教委的小升初入学政策，不直接或变相采取考试的方式选拔学生，不将奥数等各种竞赛成绩、奖励、证书作为入学依据，不举办以选拔生源为目的的任何形式的奥数竞赛培训班。

二、严格依据国家课程标准进行教学和考试评价，严格控制课程容量与难度。在日常教学和考试中不出现奥数等繁、难、偏、怪超出课程标准的内容，更不将有关奥数试题直接作为评价和区分学生的标准，切实减轻学生负担。

三、大力加强教师基本功培训，着力提高教师实施新课程的能力，保证按规定课时在校内完成教学任务。加强教师管理和师德教育，不得组织和参与奥数培训活动。

按照市教委要求，各区县教委将成立专项工作组，力争在10月底初步完成治理奥数成绩与升学挂钩的工作。

■ 背景

奥数半个世纪的兴与废

从1956年被引入至今，奥数在中国经历了50年的兴衰

今年8月21日，北京市教委召开发布会宣布，将坚决治理“奥数”成绩与升学挂钩。这是北京市政府部门第三次向“奥数热”发出警告。

“半个世纪前，华罗庚从苏联将奥数带回中国时，他的目的只是普及数学科学。”从事奥林匹克数学教育研发工作34年的周春荔说，现今的奥数变味了。

1956年

初进中国一波三折

1956年，当时只有15岁的周春荔是北京的一名初二学生，那时他在数学上的才智已初露端倪。同年，华罗庚首次尝试将奥数引入中国。

1956年，在华罗庚、苏步青等老一辈数学家的倡导下，由中国数学理事会发起，举行了首次中学生数学竞赛。这次只在北京、天津、上海、武汉四个城市试办。

1962年，北京、上海、成都等五个省市开始举办数学竞赛，这时的周春荔已经是北京师院（首师大前身）数学系大二学生，“竞赛一结束，试题题目就公布在系办公室黑板上供大家观阅。”周春荔说，当时复赛有道试题讲的是“任意剪六个圆形纸片放在桌面上，使得没有一个纸片的中心落在另一纸片之上或被另一纸片盖住。然后用一枚针去扎这些纸片，证明：不论针尖落在哪一点，总是不能一次把六个纸片都扎中。”

此后的1963年、1964年，北京又连续举办两届数学竞赛，1965年到1977年，我国的数学竞赛中断了13年。

1978年

北京恢复数学竞赛

1978年，原国家教委和中国科协举办部分省市中学生数学竞赛，确定北京、上海等8省市为参赛省市，全国20万在校生参加。这一年，已经是首师大数学系老师的周春荔在厂桥的北京市电教礼堂聆听了华罗庚教授给北京数学爱好者讲解全国部分省市数学竞赛试题。周春荔记得，那天，腿部有疾的华罗庚由其弟子裴定一搀扶上台，讲了九道试题。

1979年，8省市数学竞赛扩展为全国数学竞赛。谁也没想到，第一次全国大赛成为双刃剑。资料显示，因人力物力消耗过大，上级批复决定在五年内不再举办类似的全国竞赛。但从这年开始，全国各个省市都开始各自举办本地区的数学竞赛。

1980年

由“官办”变“民办公助”

1980年停办全国数学竞赛，原国家教委和各省的教育行政部门不再组办数学竞赛，“停办不是出路，只能由官办转为民办。”周春荔记得，1981年，由中国数学会普及工作委员会，北京数学会发起全国高中数学联合竞赛，25个省市参加，1982年由上海组办，28个省市参加。以后各省市轮流组办，由中国数学会普及工作委员会进行调节，“直至今日都是采取这个模式”。

中国学生数学竞赛事业的快速发展引起了国际注意，随后几年，中国不断接到IMO（国际数学奥林匹克竞赛）举办国的邀请。1985年，两名学生被选拔出来远赴芬兰参加第26届IMO。这次赛后，北京成立了“数学奥林匹克学校”，类似于当今的数学集训班，“主要是为了选拔人才参加国际大赛。都是喜爱数学的学生自愿报名的。”周春荔说。

1998年

奥数走入火爆阶段

1990年，第31届IMO来到了中国，此后，奥数开始在中国兴起。周春荔说，当时更多的人看到了商机，一些退休人员、离职人员纷纷办起了“奥数”培训班。

1998年，“小升初”取消统一考试，奥数走入火爆。周春荔说，小升初取消考试真正引爆的是数学会无法且无权控制的市场化培训机构。这类培训机构中与奥校最大的不同是，目标明确指向升学。

北京市海淀区中关村中学校长邢筱萍曾坦言：虽然教育行政部门三令五申，学校不得将各种竞赛成绩、奖励证书作为入学的依据，但为了能进好学校，家长们只好拼命给孩子报班。

存废

政府与奥数的博弈

对于“奥数”热潮，政府其实早在1994年就开始了治理，1994年，中国教委基础教育司召开各学科竞赛负责人参加的会议，提出停办奥校。这是相关部门第一次正式提出取缔奥校。

1996年的限制竞赛的风潮一过，各种竞赛又相继开展。1997年，中国数学学会恢复了小学数学竞赛。一时间，中国大地兴起奥赛热。

奥数与“反奥”再次陷入轮回，2005年，北京叫停了奥数竞赛之一的“迎春杯”。

今年8月21日，北京市教委再次申明，将坚决禁止各种升学考试与培训机构挂钩，“其实早在2005年，北京已叫停中小学举办奥数班。但由于此类培训班力量强大，影响了社会认知力，导致报班家长越来越多。”北京市教委相关负责人表示。

(新京报)

yaolan · 发表于 2012-8-29 14:02

这次会来真格的吗？拭目以待吧！

魔术杨 · 发表于 2012-8-29 21:30

风起云涌发表于 2012-8-29 12:55
其实奥数本来就没必要搞得太商业化、产业化，以前的数学苗子不都是学校培养的吗？学校的兴趣班停了，正好给 ...

实际上以前的小学统考更科学一点，至少对数学弱一点语文外语好一点的学生更公平一点。但是政府为了政治正确，逃避责任，把统考停掉了。因此重点初中转向了奥数作为主要选拔工具，奥数因此产业化了。

sevengoo · 发表于 2012-8-29 21:57

魔术杨发表于 2012-8-29 21:30
实际上以前的小学统考更科学一点，至少对数学弱一点语文外语好一点的学生更公平一点。但是政府为了政治正 ...

统考更科学一点?你笔误吧？

sevengoo · 发表于 2012-8-29 22:00

期待惊喜发表于 2012-8-29 13:11
刚看了新闻，北京奥数机构全部封门关张了。一个家长在关闭的机构门口看布告，表情严肃。北京政府表示正在拟 ...

学费退吗？

魔术杨 · 发表于 2012-8-29 22:33

sevengoo 发表于 2012-8-29 21:57
统考更科学一点?你笔误吧？

统考有什么不好？至少是考综合的几门总分，而不是单一的奥数。奥数的问题主要是它太偏重数学能力了，选拔性和适应性不够好。

魔术杨 · 发表于 2012-8-29 23:11

本帖最后由魔术杨于 2012-8-29 23:14 编辑

本质上来说，把孩子区分出来，按综合水平去接受最适合他们的教育，是合理的，也是必然的。但是现在的体制内教育不提供这种选拔机制，那么市场必然要发展出一个机制，就这么简单。我同意奥数不是最合理的，但是问题是什么才是合理的？政府又放弃了这种责任。

lucy0404 · 发表于 2012-8-30 04:50

奥数机构都停了？上海会这样不？担心为奥数而奥数，把奥数的时间花在棋类一些益智类的学习上多好啊，大力支持！

admin · 发表于 2012-8-30 07:16

lucy0404 发表于 2012-8-30 04:50
奥数机构都停了？上海会这样不？担心为奥数而奥数，把奥数的时间花在棋类一些益智类的学习上多好啊，大力支 ...

早晨新闻一经播出了，学而思等机构纷纷改头换面叫数学辅导班

yaolan · 发表于 2012-8-30 08:28

qianfan 发表于 2012-8-30 07:16
早晨新闻一经播出了，学而思等机构纷纷改头换面叫数学辅导班

这跟的也太快了吧！
所以说这次可能又是雷声大，雨点小。关键是找不出小升初的具体办法。

[小学其它] 据说北京的奥数叫停了，上海会跟进吗？

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