期盼恢复小升初考试（李邦河院士：教育部须切实重视奥数问题）

chuanjin · 发表于 2012-7-28 14:33

http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2012/7/267467.shtm

科学网头条新闻，感觉写的不错，就转帖过来。

只要恢复小升初统考，一切矛盾就会解决；啥奥数、英文证书将不会再给孩子、家长带来困惑。

院士、政协常委去喊喊总会比我们这些屁民有用些；希望我孩子在小升初的时候恢复统考。

水碧碧 · 发表于 2012-7-28 14:35

如果满分的人数比学校招的人数多怎么办？

xfufu · 发表于 2012-7-28 15:08

本帖最后由 xfufu 于 2012-7-28 15:10 编辑

众口难调的，多数女孩的家长是希望统考，但作为男孩的家长，至少我个人不希望恢复统考。否则高校里现在已经是女大于男了。至于暗箱和条子，都会存在的。相对语数外，对男生有利的只有奥数了

19789789 · 发表于 2012-7-28 18:24

全民皆奥也是够折腾的。

admin · 发表于 2012-7-28 18:40

元宝宝发表于 2012-7-28 15:59
如果满分的人数比学校招的人数多怎么办？呵呵呵呵纠结吧……

那说明考试水平不够，中考就没出现这个问题，高考也没出现这个问题，30年前的小升初考试也没有这个问题，为什么现在会有这个问题呢？其实所有的问题都不是问题，只是看公务员们是否会为老百姓着想那么一点点

水碧碧 · 发表于 2012-7-28 18:44

那就考呗，估计90%还是那些孩子

admin · 发表于 2012-7-28 19:03

xfufu 发表于 2012-7-28 15:08
众口难调的，多数女孩的家长是希望统考，但作为男孩的家长，至少我个人不希望恢复统考。否则高校里现在已经 ...

只要加上一定的难度，比较灵活的题目就可以做到男女相对平等的局面。
上海市本来弄个男校的主意挺好，结果最后鼓捣一个高中出来，这些专家难道不知道男女的差距越是小的时候才越明显吗？要弄男校也应该弄个初中、小学的男校出来。高中男校，让那些生理发育的差不多荷尔蒙分泌的正旺盛的男生只见同性？那结果要么就是出现同志，要么就真是老母猪赛貂蝉了

seidolon · 发表于 2012-7-28 19:03

即使是恢复了统考，但是按照现在的方向，好的学校出现相当名额的提前招生，奥数还是会成为筹码之一的。

xfufu · 发表于 2012-7-28 19:16

qianfan 发表于 2012-7-28 19:03
只要加上一定的难度，比较灵活的题目就可以做到男女相对平等的局面。
上海市本来弄个男校的主意挺好，结 ...

这个男校偶到不赞成的，男人的一半是女人，从小要适当学会与女孩交往的

raining257 · 发表于 2012-7-28 19:25

qianfan 发表于 2012-7-28 18:40
那说明考试水平不够，中考就没出现这个问题，高考也没出现这个问题，30年前的小升初考试也没有这个问题， ...

中考这种情况已经出现，明显女生成绩好于男生，拼仔细而已

admin · 发表于 2012-7-28 20:38

xfufu 发表于 2012-7-28 19:16
这个男校偶到不赞成的，男人的一半是女人，从小要适当学会与女孩交往的

从根本上来看，我是不赞成男校女校的，现在又不是封建社会，搞男女授受不亲？市三女中、市三女初作为一个特色留着是上海市政府的权利，但是如果我有女儿，我是不愿意送孩子去的，而且特别是连续7年只和同性接触，太无法接受了
但是退一万步说搞男校也应该搞小学男校，而不是高中男校。

sarahxuyi · 发表于 2012-7-28 21:51

各私立小学入学考试时，就是按照性别分别招生的，小升初升学考也可以参照执行。

sevengoo · 发表于 2012-7-28 22:27

本帖最后由 sevengoo 于 2012-7-28 22:32 编辑

小学取消品德教育，加一门科学。中学取消政治、历史、地理这3门无聊课。

xfufu · 发表于 2012-7-28 22:51

qianfan 发表于 2012-7-28 20:38
从根本上来看，我是不赞成男校女校的，现在又不是封建社会，搞男女授受不亲？市三女中、市三女初作为一个 ...

按现在人民公园相亲角的数据来看，优质男女比例1：5甚至更高，女生择偶有从社会退回大学甚至高中的趋势
女孩子莫大的杯剧就是自己能力强而合适的老公找不到剩下了，我家要是女儿也决不上女校饿

xfufu · 发表于 2012-7-28 22:59

sevengoo 发表于 2012-7-28 22:27
小学取消品德教育，加一门科学。中学取消政治、历史、地理这3门无聊课。

历史地理到是要学的，至少去旅游时候知道欧洲国家很多还没有我们一个省大，汉朝时代的人是多么有骨气：犯强汉者虽远必株。

chuanjin · 发表于 2012-7-28 23:20

中国的现状是：既得利益者不喜欢变革。

科学网另外一篇文章说的好：http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2012/7/267390.shtm
“奥数本无罪，只是功利毁了奥数”。

我本人初中、高中均参加了全国奥数比赛，但当时主要还是玩玩的心态；拿了奖，可以直升大学了，最后还是放弃了，因为我不喜欢到了大学还学数学专业。当时我和队友也都抱着玩玩的心态，觉得参加比赛有趣，最多感觉拿了奖有面子，从未考虑到和升学挂钩。

学奥数必须要有玩玩的心态，否则很大可能就是拔苗助长，坏了心态。
我指导过很多次大学生数模竞赛，也是带着陪学生玩玩的心态，所以前面几届很开心，拿了奖、或者拿不了奖都无所谓，因为只是玩玩。
但后来就慢慢变味了，数模竞赛拿了全国奖，可以在申请留沪的时候加分，而这个加分极为重要，直接决定了你是否能拿到户口。队员基本都是外地同学，对比赛成绩极为关注；对于我这个老师希望能提供最大的帮助，当然如果帮他们写好代码，调试好，甚至写好paper那就最好了。家长也来找我，我一恼火，不再带队了。

btw：暑假我也是找了本奥数教程让孩子简单学学，孩子有兴趣，我就多讲点，孩子如果说听着累，那么就休息两天；孩子如果是那块料，我就培养培养，如果不是这块料，那么就淡定点，总会有出路的。
心态好，一切都会好。

eaglewood · 发表于 2012-7-29 10:24

xfufu 发表于 2012-7-28 22:59
历史地理到是要学的，至少去旅游时候知道欧洲国家很多还没有我们一个省大，汉朝时代的人是多么有骨气：犯 ...

赞成，历史地理还是应该学的，以前读书的时候不喜欢历史，是因为老师基本上照着书上的读，考试的时候一段一段的背，反感。后来在没有压力的情况下去看一些历史书，还是很享受的。

sevengoo · 发表于 2012-7-29 10:49

chuanjin 发表于 2012-7-28 23:20
中国的现状是：既得利益者不喜欢变革。

科学网另外一篇文章说的好：http://news.sciencenet.cn/htmlnews ...

讲的真好，"既得利益者不喜欢变革"，是为了维护其体制。而历代王朝的变革都是和革命联系在一起的，只有。。。。。。

tjm117 · 发表于 2012-7-29 11:42

本帖最后由 tjm117 于 2012-7-29 11:43 编辑

现在还有比高考更公平的考试吗？所以我建议恢复小升初的考试，恢复公平，避免奥数，还孩子快乐童年。
大家一起转发李院士的文章，呼声越大，恢复的可能性就越大。早恢复，孩子早解脱，家长早解忧。

sevengoo · 发表于 2012-7-29 13:44

奥数可以取消，但不能以恢复统考、开历史倒车为代价。

admin · 发表于 2012-7-29 19:19

秋风落叶发表于 2012-7-29 14:22
进市三女中是不是会防止早恋？
高中生恋爱的现在很普遍啊

如果出现两个女生谈恋爱，万一其中有一个是你女儿，恐怕哭都哭不出（当然一切风闻不算，我没亲眼看过就认为没有，但是我说的是如果对吧，任何事情都有几率）。
反过来说，如果真的要早恋，也不用窝边草，过去的初中同学、同学的兄弟、......

xfufu · 发表于 2012-7-29 19:44

是饿，现在手机网络很发达，要想谈朋友根本不需要人为设置男女学校的

xfufu · 发表于 2012-7-29 19:48

tjm117 发表于 2012-7-29 11:42
现在还有比高考更公平的考试吗？所以我建议恢复小升初的考试，恢复公平，避免奥数，还孩子快乐童年。
大家 ...

没有听说不学奥数就没有中学读那一说的吧。也不是所有学校要看奥数成绩的。

tjm117 · 发表于 2012-7-30 06:04

xfufu 发表于 2012-7-29 19:48
没有听说不学奥数就没有中学读那一说的吧。也不是所有学校要看奥数成绩的。

不是没有奥数就没有中学读，是没有好的中学读。

tjm117 · 发表于 2012-7-30 06:07

sevengoo 发表于 2012-7-29 13:44
奥数可以取消，但不能以恢复统考、开历史倒车为代价。

如果不统考，你能想出一个比统考更好的方法吗？现在的小升初就是这种尴尬的前进。
我们现代人就是不肯承认很多老法的东西，自认为是倒退，但是就是想不出更好的办法。

bmly · 发表于 2012-7-30 08:11

名校自主招生+小升初统考，这样如何？学校在自主招生自会考思维方面，其实我觉得奥数不该被批判。小升初可以给大家更多一条途径，相对于俺们这些没路的家长而言.....

wq777 · 发表于 2012-7-30 09:57

qianfan 发表于 2012-7-28 18:40
那说明考试水平不够，中考就没出现这个问题，高考也没出现这个问题，30年前的小升初考试也没有这个问题， ...

同意千帆的话。难道中考，高考都不是考试。强烈建议回复小升初。这样大家都可以针对孩子的特点，该文的文该理的理科，否则什么都不敢放松，还给不给孩子活路啊。

风起云涌 · 发表于 2012-7-30 10:11

考不考，怎么考都无所谓，反正孩子是要读书。

xfufu · 发表于 2012-7-30 11:02

tjm117 发表于 2012-7-30 06:04
不是没有奥数就没有中学读，是没有好的中学读。

那不就得了,有条子的靠条子,平民百姓靠奥数,也没有什么错,要是不靠奥数,靠别的,基本也是一样苦,横竖都是苦的

chf112233 · 发表于 2012-7-30 11:04

只有自己必别人学得多　，才有机会选择多．考不考，怎么考都是形式．

魔术杨 · 发表于 2012-7-30 11:14

现在江苏等地已经开始初升高指标制度的试点，对小升初择校有很好的抑制作用，大家有兴趣可以搜索一下。将来很可能在全国推广。
具体思路就是所有高中的升学名额按人数比例分配到不同的初中去，每个初中生只在本校内竞争升入普通高中和重点高中的名额，这样小升初时择校就没有了意义，生源会按地区划片自动升入对口初中。当然竞争的手段还是中考，但是中考分数只在本校内排名。

jing3341_cn · 发表于 2012-7-30 11:21

xfufu 发表于 2012-7-28 15:08
众口难调的，多数女孩的家长是希望统考，但作为男孩的家长，至少我个人不希望恢复统考。否则高校里现在已经 ...

支持恢复统考

elizazou · 发表于 2012-7-30 11:37

是呀，恢复统一考试至少是一个公平的环境，但是目前考试难度这么低，也不是好的选拔机制。
现在一直强调给小学生减负减负，只是在给学校老师减负，给家长和孩子增加了选择的不确定性和重重重压，毕竟社会在进步，小孩子是需要更多的学习知识，把更多学习知识的任务交到家长手中，这是社会在推卸责任，毕竟家长不是专业人士，他们无法经验积累（毕竟现在都只有一个孩子，很多时候我都在想如果我还有一个孩子，很多错误我就不会再犯了），

elizazou · 发表于 2012-7-30 11:44

如此下去，久而久之整个社会中小孩子大量知识的积累都是靠家长来完成，毕定带来整个社会教育的极端差异化，下一代出现知识富二代和知识贫二代，中国的教育家都在干什么？

xfufu · 发表于 2012-7-30 12:15

elizazou 发表于 2012-7-30 11:44
如此下去，久而久之整个社会中小孩子大量知识的积累都是靠家长来完成，毕定带来整个社会教育的极端差异化， ...

所以通考也好,目前制度也罢,总归有人得利有人不满.
假设某男孩,数学特别好,语文英语都一般,那么现在的制度下可能被华育录取,但是如果统考,这个孩子可能
基本上是不可能1带2的,总分可能中挡都不够.
当然也有全才什么制度都考前列的,那种属于天赋孩子,忽略不计的
现在其实最怕的就是教委朝令夕改.

xiaodanjuan · 发表于 2012-7-30 12:18

什么时候能真正的减负，现在恨不得一生下来，大学就毕业，学得越来越超前，越减负担越重

francesyao2012 · 发表于 2012-7-30 15:20

我也赞成恢复小升初考试，至少作为家长，不用那么纠结该不该给孩子报那么多班了！

december81 · 发表于 2012-7-30 18:34

现在小孩太苦，为了进好初中，要读好小学，费用真是不便宜啊，还挤破头进去呢
不在外面补课的小孩基本没有了吧！

sevengoo · 发表于 2012-7-30 19:14

xiaodanjuan 发表于 2012-7-30 12:18
什么时候能真正的减负，现在恨不得一生下来，大学就毕业，学得越来越超前，越减负担越重

减负？没看到论坛里有那么多家长还希望恢复小升初考试？

sarahxuyi · 发表于 2012-7-30 21:40

任何一种改变只是改变形态，改变不了根本。换而言之，只要供求不平衡的状态不改变，竞争将永远存在，只是以不同的形态存在而已。人口越密集，竞争将越激烈。
试问，以现在的学校规模，若每年只有2万适龄儿童，其状况将会如何呢？
说到底，只能怨伟大的开国元勋制订的光荣妈妈政策，继续残害着一代又一代的后人。。。。。。

xfufu · 发表于 2012-7-30 23:07

每个制度都有利有弊，现在的制度就是第一选奥三以上的奥的出的（10%），退而选奥过无奖，英语不错的，如三笔4口（这类30%）。什么都没有的听天由命（60%）。也没有什么不合理。如果你既不是天才，又不肯吃苦
那倒是说说有啥个理由让好学校收下？
就算恢复统考，类似举过100公斤的回头举70公斤，外面读过的，考统编不跟玩一样啊/
讲到底统考对60%三类学生择校还有那么点机会，现在的制度一点机会都没有。

tjm117 · 发表于 2012-7-31 05:58

xfufu 发表于 2012-7-30 11:02
那不就得了,有条子的靠条子,平民百姓靠奥数,也没有什么错,要是不靠奥数,靠别的,基本也是一样苦,横竖都是苦 ...

靠奥数是千军万马过独木桥，小升初的择优比例远比奥数得奖高很多。
你小时候读书考个前几名不是难事吧，但是你得过奥数一等奖吗？

小马兔妈 · 发表于 2012-7-31 08:15

我们生的都是凡人，不是神童。中国小孩子学这么多，为什么能力还是这么差？现在的现象就是，老百姓都明白的道理，教育部门难道不明白，为什么就没有人出面改一改？越来越多的出国孩子，年龄越来越小，这些不都是隐形的人才流失，国家还有未来可言？

yebo1224 · 发表于 2012-7-31 08:34

只要高考这条总指挥棒不变，其他怎么变都变不多，好的初中高中也不傻，他们知道招要什么样的学生，即便恢复了小升初考试，奥数应该仍然是他们的首选。

xfufu · 发表于 2012-7-31 14:59

tjm117 发表于 2012-7-31 05:58
靠奥数是千军万马过独木桥，小升初的择优比例远比奥数得奖高很多。
你小时候读书考个前几名不是难事吧， ...

学奥数的，90%是得不到奖的，但是大家还是要学的，不为得奖也要为中学单独考试。（多数人的目的）
要选拔学生总要有个工具的，类似高考总是要把学生考哭，这个社会就是这样，
适者生存，如果奥不出，那任命，对口摇号，因为孩子就这点实力，就是去好的学校，
也会被人家草割。人家谈的东西听不懂，自己也要崩溃。

同样是小学生，有的学校数学都吃力，有的在兴致薄薄地上奥数还跳级上奥数。
有的能三笔四口，有的学校牛金单词都吃力。必须承认，到了4年级，孩子之间的差距已经拉的很大。
目前的制度，能清晰地反映这个差距。
我不反对统考，但更支持各校自主招生。
==我们时代小学是不学奥数的，初中才学，赫赫，一等没得，小奖到拿过的

admin · 发表于 2012-7-31 15:45

xfufu 发表于 2012-7-31 14:59
学奥数的，90%是得不到奖的，但是大家还是要学的，不为得奖也要为中学单独考试。（多数人的目的）
要选拔 ...

其实，如果能解决条子生这个问题，我更希望各自自主招生，这样的人才才是全面的。
但是在TC，只有统考才能挡住大部分甚至是绝大多数条子生，这也是我们在倒退的原因，这东西说多了又变成政治了...

xfufu · 发表于 2012-7-31 17:25

qianfan 发表于 2012-7-31 15:45
其实，如果能解决条子生这个问题，我更希望各自自主招生，这样的人才才是全面的。
但是在TC，只有统考才 ...

统考，有个问题，就是难度怎么判定，如果拼仔细，我决定支持现在的制度，哪怕条子满天飞
至少孩子达到一定实力，奥考不只一次，4口一年也有个2，3次，有实力的肯定能考出，实力不到的肯定没戏
而一考定终生，有一定偶然性

admin · 发表于 2012-7-31 18:15

xfufu 发表于 2012-7-31 17:25
统考，有个问题，就是难度怎么判定，如果拼仔细，我决定支持现在的制度，哪怕条子满天飞
至少孩子达到一 ...

其实，拼仔细某种程度上也是需要的，我发现工作中手下（包括我自己）很多人工作极其不仔细，这些不仔细在工作中有时候都会造成毁灭性的失误（就算不是毁灭性的，我们这种跟客户接触的，PPT上英文拼错、标点符号写错、大小写不对都是很丢人的，刹那间无地自容），我自己做了项目经理之后，这方面很差（以前做技术不看细节只看结果无所谓的），花了很长时间才慢慢好一点，但是比起那些仔细的同事还是差一点。
就像神九一样，需要那种高屋建瓴的总设计师，但是同样需要仔细到拧螺丝一毫米误差都不需要有的人（挑战者号事故就是因为一个橡胶密封圈的问题）。
当然，不是说需要仔细的人（仔细意味着严谨，意味着态度好，意味着负责任--很难想象一个工作、学习态度很差的人会很仔细的工作和学习）就要求所有人都要仔细，毕竟社会是多元化的，需要各种人才，一个仔细考倒所有人也是不对的，因此考题要基础、仔细、难题并行。这边谈到奥数好的问题，其实很多奥数题（不敢说全部）都是拼的是仔细，仔细阅读了一定就能做出来（你不相信去翻翻学而思近年来的超常班选拔题，认真的情况下满分没悬念），越是那些数学家其实反而工作更严谨，反而是那些文科的人有时候只看大方向细节不做，所以仔细和奥数并不矛盾。
再多说一句，关于所谓马虎的事。我认为所谓马虎（也就是不仔细）主要是以下几个原因：
1.态度不端正（很多中小学生的所谓马虎其实就是对学习的态度是可有可无、完成任务式的，不是我要学，他在做自己感兴趣的事情上，一点点细节都会抠的很细）
2.大压力下出错（比如忙中出错或者是大量题目来不及出错，比如1分做2题20以内加减分可能没问题，但是20题就开始急了，一急就更不济了）
3.基础不扎实（很多东西貌似是会了，但是不是真正的掌握，所以就会出错）

tjm117 · 发表于 2012-8-1 06:59

xfufu 发表于 2012-7-31 14:59
学奥数的，90%是得不到奖的，但是大家还是要学的，不为得奖也要为中学单独考试。（多数人的目的）
要选拔 ...

我赞成统考，是因为我看到了目前小升初的选拔、自主考试等多种方式的弊端，而且小升初，初升高、高考的的目标不应该是选拔尖子生、优秀生，而是选择一代孩子中学习总体情况较优秀的，而不是某一方面的拔尖人才。当然，奥数、作文、英语、绘画、体育、音乐等各方面的竞赛还是需要的，给那些单科优秀的人才以机会，我们应该创造的是一种方式为主、多种方式补充，鼓励百花齐放式的人才培养导向。
单一方式的选拨，会害了中国教育。

（我不赞成奥数，不是我惧怕奥数，我儿子奥数是一等奖，我不怕。）

xfufu · 发表于 2012-8-1 09:30

tjm117 发表于 2012-8-1 06:59
我赞成统考，是因为我看到了目前小升初的选拔、自主考试等多种方式的弊端，而且小升初，初升高、高考的的 ...

统考也有不公正,这种现象是不可能根除的.统考与现在无非是形式不同,上有政策下还有对策.
奥数这个问题,只要客观去对待他,是能为孩子所用的.
(不讨论害怕不害怕奥数的问题,小孩在小学阶段培养兴趣为主.有这功夫去拼奥数一等奖我还不如让小孩
背背单词,下下围棋呢)

[小学其它] 期盼恢复小升初考试（李邦河院士：教育部须切实重视奥数问题）

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