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[学前母语] 新年贺礼第一帖: 什么时候开始PHONICS

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发表于 2016-2-7 19:16 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
今天是大年夜,利用下午娃睡午觉的时间,和晚饭后的一点时间写了本帖,算是献给千帆网的新年贺礼吧!

这几年国内PHONICS炒得很热,感觉学PHONICS就是学英语的捷径,不学PHONICS就落伍了。至于开始学PHONCS的年龄,则是一年比一年早,更有一些家长,在小孩三四岁或者0基础起步的时候,就开始PHONICS了,以为这样,就进入了学英语的快车道了。论坛上经常可以看到一些三四岁小孩的家长,或者英语刚起步的家长,小孩词汇量两三百个(普通蹦蹦跳跳机构一年也只能学这么多单词量,很多机构一年还到不了200个单词)发帖说,自己小孩遇到3、4个字母的简单单词已经会拼了,感觉他们很有成就感。正是基于家长这样的心态,市场上很多机构都开设了自然拼读的课程,并且很多是针对三四岁或者0基础的小孩的。然而,又有几个家长是真正去研究过自然拼读的呢?

我看过很多专家写的关于PHONICS的文章,但都写得比较玄乎,没有一篇把PHONICS的本质用最浅显直接的方式描述出来。在这里我将用我自己的文字来描述一下PHONICS。

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完全同意  发表于 2016-9-28 16:17
原创佳作,赞一个  发表于 2016-9-13 09:36

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本帖被以下淘专辑推荐:

 楼主| 发表于 2016-2-7 19:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
语言学习的最基本要求是建立声音、文字和意义之间的相互联系,也就是听到声音知道意思(音和意之间的联系),看到文字会读出来(字和音之间的联系),和看到文字知道意思(字和意之间的联系)。 PHONICS的一个最主要功能,就帮助建立文字和声音之间的联系。

英语文字和汉语文字性质不一样的。汉语是象形文字,发音和文字之间没有联系,或者关联度很低(少数可以通过难字读半边来解决),而英语是字母文字,字符和声音之间的关联度很高,看到字符,八九不离十就大致读出其发音,这个就是PHONICS的理论基础。所以,中文需要认字,大部分汉字需要去记住其发音,而英文单词,绝大部分不需要。

然而,语言的学习,不仅仅需要建立 字和音 之间的联系,同时还需要建立 音和意 之间的联系。也就是说,如果不能把音、字和意三者结合起来,只是解决了 字和音 之间的联系,是没有用的。

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 楼主| 发表于 2016-2-7 19:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 囡囡爸 于 2016-3-18 20:46 编辑

首先来看一下英语母语国家是什么时候开始学PHONCS的。在美国和加拿大,普通公立学校一般是G K(相当于国内幼儿园大班)开始学PHONICS,私立学校一般是PRE K (相当于国内幼儿园中班)开始学PHONICS。由于是母语,所以他们在学PHONCS之前,已经有5,000以上的听说词汇量了,所以对他们来说,根本不存在 音和意 之间联系的问题。他们只要打通了字和音之间的联系,就可以音、字、意三者结合在一起了。比如,看到一个单词,通过自然拼读法读出其发音,他们自然就知道这个单词的意思了。

还有另外一种方法,就是直接建立 字和意 之间的联系,但这种方法只有在阅读过程中进行才会有效率,因为可以通过上下文猜测出生词的意思。如果每个生词都需要查字典来了解其意思的话,效率是非常低的,并且会大大降低阅读的兴趣和乐趣。所以,在能够进行自主阅读之前,通过PHONICS的学习把已有的听力词汇转化为阅读词汇,是建立音、字、意三者之间联系的最高效的方法。

所以,PHONICS的意义就是,充分利用0-4岁或者0-5岁期间拥有的听力词汇量,通过PHONICS规则的学习,把它们迅速转化为阅读词汇量,从而实现自主阅读。实现自主阅读以后,可以通过阅读来建立 字和意 之间的直接联系,从此以后,音、字、意三者之间畅通无阻,任何两者之间可以直接联系,不再需要通过第三者转换。

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这个我充分同意LZ的观点,我在了解Phonics后也跟风买了套学习套装,看了内容感觉还是需要孩子积累了一定的词汇量再学比较好。现在还是着重分级阅读,那套Phonics的书我也就让孩子听听CD先,暂时先不教。  发表于 2016-4-10 01:13
这点也是我在看安妮鲜花的时候最没想通的一点,还是你总结的好  发表于 2016-3-18 16:04
这点也是我在看安妮鲜花的时候最没想通的一点,还是你总结的好  发表于 2016-3-18 16:04
google说英语母语娃6岁听力词汇就有两万了,但是自己会熟练使用的只有2000  发表于 2016-2-7 19:54

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 楼主| 发表于 2016-2-7 19:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
其实我们中文的启蒙也是类似的,也是要解决音、字、意之间的联系,主要不同的地方有两个,一个是汉语是象形文字,所以没有自然拼读一说,需要认字;第二个是英语的基本元素是以单词为主,而汉语是词语为主。所以汉字光认字不够,汉字常用字只有3000左右,但这3000个汉字,可以组成几万个意义不同的常用词语。

有一本很有名的认字书叫做四五快读,可以说是中文版的分级读物。其书名的意义很明确,就是在4岁或者5岁左右,通过学习该书本,快速实现自主阅读。为什么是4岁和5岁左右,而不是更早?因为阅读和认字不同,认字可以很早,但阅读是需要理解力的,是需要词汇量基础的(这个词汇量更大意义上是听说词汇量)。在目前鸡血的年代,提早一点,3岁多开始认字准备自主阅读也是可以的,但不是所有的小孩3岁多都有这样的语言能力和理解能力的。

网上不少2岁多小孩认字几千,可以进行“自主阅读”的例子,可是这样的小孩“读”书,是一个字一个字读的,读完根本不知道所读的是什么意思。原因很简单,2岁多的小孩,根本没有理解力,不可能读懂内容。

所以,这样的认字,只是解决了“音”和“字”之间的联系,但和“意”之间没有建立联系,所以没有太大的意义。从这个角度说,太早认字意义不大,唯一有用的,就是以后认字会快一些,但这些字是需要反复复习的,不复习的话,过一段时间会忘记,所以太早认字,有保温成本。

小孩背古诗也是一样的,完全不可能懂,唯一的用处就是,可以节约以后背的时间,但需要保温。

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保温成本第一次看见这种说法 很有道理  发表于 2016-3-18 16:02

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 楼主| 发表于 2016-2-7 19:18 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
现在回到英语学习。

如果一个学龄前的小孩在没有一定的听力基础,没有积累足够的听说词汇量的情况下,去学习PHONICS规则,学完以后基本可以做到见词能读,给他一篇文章,他可以比较顺利的读下来,但读完以后完全是不知道这篇文章讲的是什么,你觉得这样的PHONICS学了有意义吗?能读出来了又怎么样?标准的“然并卵”!

PHONICS 见词能读,首先是要知道读出来的声音是什么意思,这个是前提条件,否则要你读出来做什么用? 当然,PHONICS的第二个意义是,如果一篇文章中只有少量生词的情况下,通过拼读法读出来,可以使得整段读话比较流利,虽然有少量生词,但不影响阅读和整体意思的理解,但如果大部分都是生词,第二点的这个意义就是不适用了。

另外,英语句子的朗读,特别是长句/复合句的朗读,是需要进行断句的,是需要有语调的。如果一篇文章是一个单词一个单词读下来的,没有正确的断句和语调,听的人根本不知道他在读什么。如果读的人根本不知道在读什么,他又怎么可能有正确的断句和语调?

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 楼主| 发表于 2016-2-7 19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
当然PHONICS还有一个功能是帮助记单词。这个对小学英语的学习比较重要。如果你已经大班下或者小学一年级了,但英语的听力基础和听说词汇量还是很差,那么这个时候去学PHONICS,主要目的就是为了记单词了,这种情况下,小孩面对的是“字和音”以及“字和意”两个联系方式同时进行,这样记单词的过程,还是一个比较痛苦过程,但比不学P还是要好一些。

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 楼主| 发表于 2016-2-7 19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 囡囡爸 于 2016-2-8 08:51 编辑

大家都知道,扩大词汇量最好的办法就是大量的阅读,可前提是要有足够的自主阅读能力。但形成自主阅读能力最有效最高效的方式是什么?

答案就是先进行大量的听和说,特别是听,练好听力能力,积累听说词汇量,然后通过PHONICS的学习把听说词汇量转换成阅读词汇量。

此外,不宜过早开始PHONICS的原因还有:
第一,        语言学习的正常顺序就是听说读写,听是语言学习的基础;
第二,        PHONICS作为一种规则,和语法有点类似,也是需要有理解力的,5岁小孩的理解力,明显高于3岁,所以5岁小孩学 PHONICS效率更高;
第三,        PHONICS规则的学习,需要配合大量的分级阅读来强化,这又回到了没有词汇量基础,就没法高效的进行分级阅读,以及阅读需要理解力的老问题上面去了。
第四,        5岁以前的小孩,听说是最擅长了,在每个年龄段,做最适合该年龄段做的事情,肯定是效果最好,效率最高

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 楼主| 发表于 2016-2-7 19:20 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 囡囡爸 于 2016-5-29 23:36 编辑

最后,到底听说到什么程度开始学PHONCS效果比较好?

关于这个问题,我还是比较认同HI FIVE的观点,就是听力水平可以达到裸听初章书,听力词汇量达到2500以上,再开始PHONICS。

如果三岁正式开始英语启蒙,用3年时间锻炼 听力和积累听力词汇量,到6周岁的时候,上述标准是绝大部分娃都可以达到的,当然做父母的每天坚持40分钟是必须的。鸡血一点的家庭,2年就可以达到。

接下来用一年半到两年的时间,进行PHONICS的学习和大量的分级阅读,8岁左右可以达到自主阅读初章书的水平,这也是绝大部分娃可以做到的。鸡血家庭小学入学就可以自主阅读初章了(阅读词汇量3000以上)

如你有了3000+的词汇量,并且已经8周岁了,再去学新概念一,你会觉得非常轻松:
第一、        你词汇量,新概念二的绝大部分已经覆盖了,不用说新概念一了;
第二、        你有2年的自然拼读经历,拼写单词默写单词都不成问题;
第三、        听力水平已经是大学六级以上了;
第四、        8周岁娃的理解力,不是6周岁7周岁的娃可以比的,学语法快多了;
第五、      娃已经有2年的大量分级阅读,已经进入章节书阶段了,所以新概念一和二的所有语法现象都已经接触过无数次了,可以说是已经知其然了,所以在语法学习上,无论是学习速度还是掌握的牢度,都比那些没有大量阅读的小孩好很多。


原创不容易,大年夜写东西更不容易,大家觉得有价值,就多打赏点积分吧
(每个人每一天都有一定量的免费积分可以用来打赏的,不是从你们自己的积分里面扣的)


相关帖子:幼儿英语启蒙的关键:大量的可理解输入和英语思维的培养

http://www.qianfan.net/thread-40809-1-1.html


应大家要求,囡囡爸亲子英语 的QQ群已经建好,认同亲子英语理念的的爸爸妈妈可以自己去搜索。


点评

非常给力的帖子!  发表于 2016-11-15 15:52

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发表于 2016-2-7 19:35 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不服不行,大家都在抢红包,你居然在写贴!!!
发表于 2016-2-7 19:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
新年快乐囡囡爸
 楼主| 发表于 2016-2-7 19:47 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
harugo 发表于 2016-2-7 19:35
不服不行,大家都在抢红包,你居然在写贴!!!

发完贴发现错过了好多红包,所以如果大家再不打赏我一点,天理难容啊!

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发表于 2016-2-7 19:49 | 显示全部楼层 来自: 中国江西
新年快乐囡囡爸
发表于 2016-2-7 19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
新年快乐!
发表于 2016-2-7 20:25 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
好好拜读了 新春快乐
发表于 2016-2-7 20:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
向鸡血爸爸看齐!
发表于 2016-2-7 20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
可惜我的权限送分少啊

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怪不得 我想别人怎么能送8分 原来是权限问题  发表于 2016-3-18 16:13
发表于 2016-2-7 21:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通

发表于 2016-2-7 22:27 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
新年快乐楼主,偶有消息问你还没回答啊。娃比你家娃小真是幸事,可以有前车轨迹遵循。
发表于 2016-2-7 22:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
新年快乐,大年夜还在鸡血太不容易了
发表于 2016-2-7 22:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
新年快乐!非常有启发,谢谢!
发表于 2016-2-7 22:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
分析得有道理
发表于 2016-2-7 22:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在机构里学自然拼读要学好几年呢,基本上要学到小学2-3年级
光26个字母的发音就要学一年
等到真的学到怎么拼的时候也要6岁了,词汇量也积累得差不多了
 楼主| 发表于 2016-2-7 23:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 囡囡爸 于 2016-2-7 23:24 编辑
噢呦呦 发表于 2016-2-7 22:56
在机构里学自然拼读要学好几年呢,基本上要学到小学2-3年级
光26个字母的发音就要学一年
等到真的学到怎么 ...


跟着这样的机构走,如果自己不每天坚持积累词汇量和句型、练听力,基本就废掉了。

但如果自己家里每天坚持学习,你又会觉得机构的进度太慢了。

所以,学龄前娃的英语启蒙,关键还是要靠自己。现在phonics的资料这么丰富,完全可以自己家里教的。
发表于 2016-2-7 23:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
新年好礼,一定要奖分!
发表于 2016-2-7 23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
已经打赏,新年快乐,囡爸出品必属精品!
发表于 2016-2-8 01:26 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这么好的帖子一定要顶!
发表于 2016-2-8 06:54 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆
太厉害了,抢红包的时候你在码字发帖,对你的敬佩之情犹如滔滔江水
发表于 2016-2-8 07:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
新春快乐!猴年吉祥!
发表于 2016-2-8 07:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2016-2-8 08:03 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃兰州
囡囡爸真棒,新年快乐!
发表于 2016-2-8 08:25 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北
好厉害的总结!
发表于 2016-2-8 08:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
理论没错,然而。。。很多东西进度摆在那里,一年级开始肯定要背单词,也就是至少提前半年要学会PHONICS,如果不是自己教要等机构排班级,那估计又要提早半年准备,也就是大班必须学了,但很多人启蒙的晚,大班还有0基础的,这个就只能硬上了。
发表于 2016-2-8 10:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
囡囡爸 发表于 2016-2-7 23:05
跟着这样的机构走,如果自己不每天坚持积累词汇量和句型、练听力,基本就废掉了。

但如果自己家里每 ...

我不赶进度,虽然很多家长都觉得机构进度慢
每天坚持在家里复习学校和机构学习过的东西
每个人觉得吧,我觉得在机构学习不错,能学到家里教不到的东西
发表于 2016-2-8 11:02 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
我也觉得phonics 有一定基础词汇量了再学习事半功倍,之前学习了一半phonics,现在暂停了,等体验到9,ort到6,暑假重新学习一遍。
另外如何打赏积分,手机没找到?
发表于 2016-2-8 11:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
囡囡爸新年快乐
发表于 2016-2-8 11:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
新年快乐囡囡爸!
发表于 2016-2-8 14:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
太强了
发表于 2016-2-8 15:02 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大点头大点头 果断收藏 多谢!
发表于 2016-2-8 18:19 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西
完全赞同,语言就是用来交流思想内容的,不知其意的读,和胡言乱语有什么区别?包括中文也是如此,不解其意的背诵古诗是没有用的,一旦不复习,长大必然会忘记。而我们长大了读书时候学的故事,只要不是过于冗长,一辈子也忘记不了
发表于 2016-2-8 20:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
挺赞同~不过看到牛蛙的速度是,家长一岁开始启蒙了,各种大量泛读,听~三年多,四岁多学拼读,五岁之前能阅读简单的分级,能听懂简单的动画,还能够简单的写小文,能拼写能组句,能达到理解水平
发表于 2016-2-8 21:52 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
绝对精品,大受启发,收藏了
发表于 2016-2-9 06:12 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
厉害啊!受教了。
发表于 2016-2-9 13:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
囡囡爸的帖子很赞!这几年phonics炒得很热,我之前都觉得是个新东西,是不是应该尽早学,后来理解了概念之后想想,我们大人看到不认识的单词就那么按拼法随便一读再去检查音标多半也八九不离十,这不也是自然拼读嘛~ 所以有了一定的单词量的积累即使不学应该也是可以按照拼法自己总结出一些规律的,只是学了可以更系统一点~ 所以在有了一定的单词量、自己形成一定的规律,再配合系统的知识一边印证一边学习探索,应该才会学得更透彻。
发表于 2016-2-9 14:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
新年快乐
发表于 2016-2-9 22:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
部分赞同。
听说为先的观点没错,6岁前要大量的累积输入,根据楼主说的听力词汇量2.5-3K.
但是关键是如何输出?输出很难,如果走不到输出这条路,用p学阅读,然后读初章,中章,问题是读的意义呢?就像楼主说的,拿本书读出来然并卵。又会走回我们哑巴英语的老路。

请楼主继续思考 如何 说?
 楼主| 发表于 2016-2-9 22:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
littlecong 发表于 2016-2-9 22:05
部分赞同。
听说为先的观点没错,6岁前要大量的累积输入,根据楼主说的听力词汇量2.5-3K.
但是关键是如何输 ...

听说读写,听和读是输入,说和写是输出。听多了自然会说,读多了自然会写,当然这里的听和读也是有点讲究的。看我另外的一个帖子:

【亲子英语1年回顾】我能想到的最幸福的事,就是陪着你慢慢长大 http://www.qianfan.net/forum.php?mod=viewthread&tid=39594

根据我女儿的表现来看,我一点都不担心她的输出。
发表于 2016-2-9 23:02 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
目前输出能力不错 赞一个

发表于 2016-2-10 11:01 | 显示全部楼层 来自: 中国福建龙岩
真是解惑呀!这是我这个新年里最好的礼物。
发表于 2016-2-10 11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
太厉害了,佩服
发表于 2016-2-10 16:17 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
感谢楼主解惑!

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