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[音乐] 求指教,小提琴学习路线

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发表于 2021-11-17 12:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国
小提琴走上音考级路线,如果现在是0,目标是10级,每天练习1小时的话,每年暑假有一次考试机会?一年就一次机会?隔级考?听说一开始很难,后面会比钢琴简单?求批评指正
发表于 2021-11-17 12:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
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发表于 2021-11-17 13:10 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
刚开始1小时练习时间挺多的,过了启蒙阶段1小时是不够的。一年可以考两次,寒暑都有。参不参加考试取决于你自己,水平到了就去参加一下。拉的好是从开始到高阶都是难的,钢琴入门容易后面难,小提琴除了认谱比钢琴简单,只有一行,钢琴是两行。
发表于 2021-11-17 13:25 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
前翻后翻 发表于 2021-11-17 13:10
刚开始1小时练习时间挺多的,过了启蒙阶段1小时是不够的。一年可以考两次,寒暑都有。参不参加考试取决于你自己,水平到了就去参加一下。拉的好是从开始到高阶都是难的,钢琴入门容易后面难,小提琴除了认谱比钢琴简单,只有一行,钢琴是两行。

我们每天只能练半小时,还有救嘛…
发表于 2021-11-17 14:23 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
风翅膀 发表于 2021-11-17 13:25
我们每天只能练半小时,还有救嘛…

如果注意力高度集中,很关注自己要改的问题应该半小时也行吧。不过大多数孩子都是需要家长提醒的,所以没那么快能练好。大概率来说,每天半小时比每天1小时进度要慢一点,家长和孩子相互能接受就没问题。我家属于初级阶段末尾中级刚开始阶段,半小时只能拉完基本功,练习曲和乐曲都还来不及。
发表于 2021-11-17 14:25 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
前翻后翻 发表于 2021-11-17 14:23
如果注意力高度集中,很关注自己要改的问题应该半小时也行吧。不过大多数孩子都是需要家长提醒的,所以没那么快能练好。大概率来说,每天半小时比每天1小时进度要慢一点,家长和孩子相互能接受就没问题。我家属于初级阶段末尾中级刚开始阶段,半小时只能拉完基本功,练习曲和乐曲都还来不及。

你们现在拉到什么进度?我们每天把音阶磨完也是半小时,练习曲搞一搞半小时。乐曲完全没时间拉
发表于 2021-11-17 14:45 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
三把位学完了,现在刚进入换把练习。每天差不多空弦,换把练习,右手练习,和音阶拉半小时,然后20分钟拉练习曲,乐曲有时来不及就练习曲先练熟后,后几天再主攻乐曲,练习曲练个10分钟。不过我们一首乐曲要拉一学期,进度是慢的。练习曲差不多2周一首。娃会墨迹,所以有效时间也就50-60分钟,实际可以拉1.5小时。
发表于 2021-11-17 14:58 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
能不能完成预期目标,一看天赋,二看努力,三看老师水平
发表于 2021-11-17 15:02 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
风翅膀 发表于 2021-11-17 13:25
我们每天只能练半小时,还有救嘛…

我们一个小时不到点吧
发表于 2021-11-17 15:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
前翻后翻 发表于 2021-11-17 14:23
如果注意力高度集中,很关注自己要改的问题应该半小时也行吧。不过大多数孩子都是需要家长提醒的,所以没那么快能练好。大概率来说,每天半小时比每天1小时进度要慢一点,家长和孩子相互能接受就没问题。我家属于初级阶段末尾中级刚开始阶段,半小时只能拉完基本功,练习曲和乐曲都还来不及。

基本功指音阶嘛?我们就每天音阶5遍 想想现在不多拉 好像这辈子也不能多拉了
发表于 2021-11-17 15:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
隔壁有小盆友,时间一个小时多,每天不间断的,从一年级到现在四年级,大致七级的水平了。至于说难和简单——说难,是要花大量时间;说简单,有效时间的积累,就会有效果的,重要的是孩子喜欢。
发表于 2021-11-17 15:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
风翅膀 发表于 2021-11-17 15:03
基本功指音阶嘛?我们就每天音阶5遍 想想现在不多拉 好像这辈子也不能多拉了

除了音阶,还有空弦,左手练习,右手练习,换把练习等等等,是老师按照学生需要改进的部分提出的针对性练习,每个阶段会有不同的侧重点。
发表于 2021-11-17 15:21 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
前翻后翻 发表于 2021-11-17 15:18
除了音阶,还有空弦,左手练习,右手练习,换把练习等等等,是老师按照学生需要改进的部分提出的针对性练习,每个阶段会有不同的侧重点。

明白啦谢谢您 我们也是有左手练习 节拍器80以上
是得打好基础 以后练习曲乐曲才退得动
发表于 2021-11-17 15:28 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
风翅膀 发表于 2021-11-17 15:21
明白啦谢谢您 我们也是有左手练习 节拍器80以上
是得打好基础 以后练习曲乐曲才退得动

嗯嗯,基本功扎实了,以后拉曲子就会比较好听。我家娃乐曲练的不多的,但是简单的曲子试奏能力很强,基本是看谱就能拉下来。平时也是抓基本功为主,如果时间不够,就只练基本功。像音阶练习,音准和节奏都要对,至少三遍全对才能过。
发表于 2021-11-17 15:35 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小提琴难在怎么拉好听 钢琴难在两手都要负责旋律 不练连完整的曲子都弹不下来。所以我是觉得钢琴越到后面越难。小提琴基本功练扎实了 问题就不大。
 楼主| 发表于 2021-11-17 17:17 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
风翅膀 发表于 2021-11-17 15:21
明白啦谢谢您 我们也是有左手练习 节拍器80以上
是得打好基础 以后练习曲乐曲才退得动

麻烦问下,左手练习指什么?我们还没换把、刚刚学完4根弦
 楼主| 发表于 2021-11-17 17:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
xianfu 发表于 2021-11-17 15:10
隔壁有小盆友,时间一个小时多,每天不间断的,从一年级到现在四年级,大致七级的水平了。至于说难和简单——说难,是要花大量时间;说简单,有效时间的积累,就会有效果的,重要的是孩子喜欢。

有这种毅力做什么都差不了,默默的羡慕下
 楼主| 发表于 2021-11-17 17:21 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
前翻后翻 发表于 2021-11-17 14:45
三把位学完了,现在刚进入换把练习。每天差不多空弦,换把练习,右手练习,和音阶拉半小时,然后20分钟拉练习曲,乐曲有时来不及就练习曲先练熟后,后几天再主攻乐曲,练习曲练个10分钟。不过我们一首乐曲要拉一学期,进度是慢的。练习曲差不多2周一首。娃会墨迹,所以有效时间也就50-60分钟,实际可以拉1.5小时。

麻烦问一下,空弦运弓、音阶、练习曲是每天要练习么?目前我们刚学完4根弦还没换把,这阶段要把什么基本功打扎实?
 楼主| 发表于 2021-11-17 17:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
前翻后翻 发表于 2021-11-17 13:10
刚开始1小时练习时间挺多的,过了启蒙阶段1小时是不够的。一年可以考两次,寒暑都有。参不参加考试取决于你自己,水平到了就去参加一下。拉的好是从开始到高阶都是难的,钢琴入门容易后面难,小提琴除了认谱比钢琴简单,只有一行,钢琴是两行。

好的,谢谢!
 楼主| 发表于 2021-11-17 17:23 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
wjidbwo 发表于 2021-11-17 12:39
后面比钢琴简单这话还是别当真了吧!

嗯嗯,好吧……我们小提琴入门还是自己要的,蛮喜欢的,有些担心随着难度增加,会抵触
发表于 2021-11-17 17:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
还是初学阶段,先把空弦拉好,这个非常非常非常重要。弓要走直,声音还要好听。然后开始学习一把位,左手一根弦不同音练熟,然后右手学习换弦,这中间还有学会弓段分配,这些差不多要一年吧。换把是要学完一到三把位以后了,离你还比较远,我们已经快2年半了。

如果你想拉的好听,空弦是练习右手控制力,音阶是练音准和左手框架,每天都要练的。不过初学阶段还不涉及音阶,要学会换弦以后才能开始音阶。练习曲主要就是针对不同的技巧进行集中训练吧,肯定是跟着娃程度走的。
发表于 2021-11-17 17:46 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
别傻了,如果你不够坚定,放弃吧,能坚持下来的不到1/10
发表于 2021-11-17 21:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 xianfu 于 2021-11-18 10:31 编辑
newball 发表于 2021-11-17 17:21
麻烦问一下,空弦运弓、音阶、练习曲是每天要练习么?目前我们刚学完4根弦还没换把,这阶段要把什么基本 ...

据我所知,练习每次开始的时候,都要拉一拉的,就像运动热身一样的。。。
发表于 2021-11-17 22:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
钢琴看起来相对简单,但是钢琴到后面更难的,谱子越来越复杂,两行谱子,左右手都不能错。小提琴就一行谱子,看谱子方面就要求没两行那么高了
发表于 2021-11-17 22:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 xianfu 于 2021-11-17 23:11 编辑

电子管风琴的谱,电子管风琴的谱,电子管风琴的谱
 楼主| 发表于 2021-11-17 23:54 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
前翻后翻 发表于 2021-11-17 17:44
还是初学阶段,先把空弦拉好,这个非常非常非常重要。弓要走直,声音还要好听。然后开始学习一把位,左手一根弦不同音练熟,然后右手学习换弦,这中间还有学会弓段分配,这些差不多要一年吧。换把是要学完一到三把位以后了,离你还比较远,我们已经快2年半了。

如果你想拉的好听,空弦是练习右手控制力,音阶是练音准和左手框架,每天都要练的。不过初学阶段还不涉及音阶,要学会换弦以后才能开始音阶。练习曲主要就是针对不同的技巧进行集中训练吧,肯定是跟着娃程度走的。

嗯嗯,感谢指点,我要把基本功打扎实了。
现在还做不到上下弓都直,拉着拉着就忘记了
发表于 2021-11-18 11:11 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
前翻后翻 发表于 2021-11-17 14:23
如果注意力高度集中,很关注自己要改的问题应该半小时也行吧。不过大多数孩子都是需要家长提醒的,所以没 ...

请问每天的基本功拉什么,空弦+一把位?
发表于 2021-11-18 11:12 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
前翻后翻 发表于 2021-11-17 14:45
三把位学完了,现在刚进入换把练习。每天差不多空弦,换把练习,右手练习,和音阶拉半小时,然后20分钟拉练 ...

请问几年级了
发表于 2021-11-18 11:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
风翅膀 发表于 2021-11-17 15:03
基本功指音阶嘛?我们就每天音阶5遍 想想现在不多拉 好像这辈子也不能多拉了

真相了,以后是个玄学
发表于 2021-11-18 11:16 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
前翻后翻 发表于 2021-11-17 15:28
嗯嗯,基本功扎实了,以后拉曲子就会比较好听。我家娃乐曲练的不多的,但是简单的曲子试奏能力很强,基本 ...

能不能具体问问音阶咋练,我家娃刚一弦一把位,右手有时拉不直的。是跟着节拍器练习一拍一音么?
发表于 2021-11-18 11:22 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
newball 发表于 2021-11-17 23:54
嗯嗯,感谢指点,我要把基本功打扎实了。
现在还做不到上下弓都直,拉着拉着就忘记了

我们也是,尤其一上左手,右手就走歪了。娃说自己看不准直不直,你们咋练得把弓子拉直
发表于 2021-11-18 12:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大明明 发表于 2021-11-18 11:11
请问每天的基本功拉什么,空弦+一把位?

基本功还是看老师布置的,刚开始的话主要是空弦,把弓走直就很不错。按照老师的要求一步一步来,别着急。我们练了两年半,我也是天天提醒弓要走直,眼镜看着接触点拉。拉琴没捷径,就是一个个知识点通过反复练习掌握再进入下一个知识点学习,每个小朋友的擅长和不足也不一样,老师会针对性的给布置练习,所以别人的学习过程也不完全适合自己。但弓走直是肯定要多练的,是决定拉琴好不好听的重要因素之一。
发表于 2021-11-18 12:43 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大明明 发表于 2021-11-18 11:16
能不能具体问问音阶咋练,我家娃刚一弦一把位,右手有时拉不直的。是跟着节拍器练习一拍一音么?

右手拉不直要通过拉空弦去改善,因为右手没熟的情况下,左手还要加上指位和节奏,容易更乱。一般哪个问题比较严重,就先更侧重练哪个。音阶要拉好,要等单手操作都过关了,自然就会有好的效果。一般我们练习音阶,我会先强调音准,慢拉,音准了以后再上速度。前三天全部慢练,第四天开始慢练+正常速度练。到第六天就正常速度练,如果拉得不好就再加慢练。

你说的一拍一个音指导意义不大,关键还是一拍的速度,等速度上去了,打太快也不现实。还有不同学习阶段,音阶练习也不一样,有一个八度,两个八度,三个八度,老师都会明确要达到的速度。
发表于 2021-11-18 12:53 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
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发表于 2021-11-18 15:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
wjidbwo 发表于 2021-11-18 12:53
在小提琴上同时把几个音按准就够喝几壶了,单把一个音按准都不容易,而且各种弓法很考验孩子的精细运动 ...

我是问了家里钢琴小提琴两个都学的娃的,我们自己不学的人都是主观的自以为是,曾经我也以为小提琴更难,但是她告诉我觉得钢琴更难。小提琴那些基础弓法技巧掌握了,学了那么多年音准都还是有把握的,指法看到谱子也是条件反射的。也有可能她小提琴比钢琴更有一点点天赋?都是凭她兴趣学习,家长没有强迫要求

PS:孩子夏天过了钢琴十级小提琴八级(比钢琴大概晚学一年半)
发表于 2021-11-18 16:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
前翻后翻 发表于 2021-11-18 12:26
基本功还是看老师布置的,刚开始的话主要是空弦,把弓走直就很不错。按照老师的要求一步一步来,别着急。我们练了两年半,我也是天天提醒弓要走直,眼镜看着接触点拉。拉琴没捷径,就是一个个知识点通过反复练习掌握再进入下一个知识点学习,每个小朋友的擅长和不足也不一样,老师会针对性的给布置练习,所以别人的学习过程也不完全适合自己。但弓走直是肯定要多练的,是决定拉琴好不好听的重要因素之一。

感谢指导。小朋友有点儿不太理解拉直的概念,换成弓子不跑还稍微好一点,慢慢来吧
发表于 2021-11-18 19:11 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大明明 发表于 2021-11-18 16:26
感谢指导。小朋友有点儿不太理解拉直的概念,换成弓子不跑还稍微好一点,慢慢来吧

如果有数学概念,我就和小朋友说弓子和琴码一起画个等于号,不要画大于号,也不要画小于号。中间就保持1cm。大家相互交流,也没啥指导的,都是在共同陪练的过程中找找前进的动力。
发表于 2021-11-18 21:00 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
技术贴啊。留爪
发表于 2021-11-18 21:50 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
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发表于 2021-11-22 09:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
琴童真辛苦!
 楼主| 发表于 2021-11-22 21:00 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

琴童家长更苦
发表于 2021-11-23 07:51 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
wendypeng 发表于 2021-11-18 15:26
我是问了家里钢琴小提琴两个都学的娃的,我们自己不学的人都是主观的自以为是,曾经我也以为小提琴更难,但是她告诉我觉得钢琴更难。小提琴那些基础弓法技巧掌握了,学了那么多年音准都还是有把握的,指法看到谱子也是条件反射的。也有可能她小提琴比钢琴更有一点点天赋?都是凭她兴趣学习,家长没有强迫要求

PS:孩子夏天过了钢琴十级小提琴八级(比钢琴大概晚学一年半)

我的观点是,这个孩子因为练了钢琴所以觉得小提琴更容易些,钢琴本身对音准手指独立性帮助都很大,在一穷二白的情况下还是小提琴更难,听准拉准这一点可能有的人一辈子也做不到
发表于 2021-11-23 13:35 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
一把梭哈 发表于 2021-11-23 07:51
我的观点是,这个孩子因为练了钢琴所以觉得小提琴更容易些,钢琴本身对音准手指独立性帮助都很大,在一穷 ...

刚学时可能小提琴更枯燥,对耳朵要求高一些。
到了十级左右,都是乐器刚入门的阶段,那个时候应该钢琴更难
发表于 2021-11-24 08:19 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
wendypeng 发表于 2021-11-23 13:35
刚学时可能小提琴更枯燥,对耳朵要求高一些。
到了十级左右,都是乐器刚入门的阶段,那个时候应该钢琴更难

咱俩就是友好交流哈,您认为钢琴再往上走是难在哪里呢?快速跑动的均匀流畅还是左右手对位,音色还是乐句整体脉动,这些在一个有童子功的孩子身上都不算啥过不去的坎。。小提琴难度在于弓法和音色,我了解到的有法国正经音乐学院回来的老师,他告诉我有的弓法和音色他可能永远也做不出来,我俩讨论过一次大卫葛瑞特在电影里的那首威尼斯狂欢节,后期可能是也有修剪,我们估计他自己要重现难度也非常大
发表于 2021-11-27 09:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
一把梭哈 发表于 2021-11-24 08:19
咱俩就是友好交流哈,您认为钢琴再往上走是难在哪里呢?快速跑动的均匀流畅还是左右手对位,音色还是乐句 ...

没办法讨论,因为我不会弹也不会拉。只是转述在学的小朋友的感受。
发表于 2021-11-27 13:32 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
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发表于 2021-11-27 22:56 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
wjidbwo 发表于 2021-11-27 13:32
本帖最后由 wjidbwo 于 2021-11-27 14:10 编辑



小提琴想拉的好听需要超越十级,简单讲就是走专业路线。反正业余钢琴和业余小提琴比,绝对钢琴好听,毋庸置疑。但专业小提琴手和专业钢琴手就各有千秋了。你可以听听那个同时学两门乐器的孩子,同首曲子,到底是钢琴弹得动听,还是提琴拉的更动听,这就是小提琴要学习的控制音色。你也可以尝试听听她拉古典乐曲时音准是不是100%正确,这对业余琴童来说很难。学小提琴的孩子音色和音准都优秀,那就有走专业路线的潜力了!
这是业余孩子拉的十级曲目,你觉得如何?
哔哩哔哩App里可以搜索,里面还可以看到播放量超过12万的走专业路线的小提琴琴童拉的同首曲子,基本只有走专才能让人愿意听下去。
搜索关键字【小提琴演奏考级第十级-门德尔松E小调协奏曲第一乐章-哔哩哔哩】

特意去看了下,这水平应该考级过不了吧
发表于 2021-11-27 23:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
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发表于 2021-11-29 09:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
wjidbwo 发表于 2021-11-27 13:32
小提琴想拉的好听需要超越十级,简单讲就是走专业路线。反正业余钢琴和业余小提琴比,绝对钢琴好听,毋 ...

哈哈,特意去听了,是琴不行吗?这音色…没有一点起伏。

不知道十级考级的要求是啥?十级考的不应该是能不能把曲子拉下来吧?是不是应该更多是曲子的表现?
发表于 2021-11-29 09:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 wendypeng 于 2021-11-29 09:36 编辑
wjidbwo 发表于 2021-11-27 23:03
考过级也不过如此,就他这个程度,你虽然觉得他过不了十级,其实他还还力压了绝大部分业余琴童,大部分 ...

那是他不行。老师更是误人子弟。音准我听不出,看对乐曲表现力几乎没有,也不知学琴学个了啥。没有见过十级考级现场表现,所以“力压大部分琴童”不能苟同。

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