英语会不会步当年俄语的后尘？

温州人八九十年代去美国做生意的时候连hello都不会说，不照样把生意做下来了。交流的工具而已，能交流就行，根本不用担心交流的形式。难道你跟法国人做生意就学法语跟阿拉伯人做生意就一定要学阿拉伯语吗？
现在联合国开会不也是一人带个耳机配个同声传译，将来开会一人带个耳机用机器做同声传译不是一样的？现在做不到不代表将来的科技做不到。
再说出去旅游，一定要会哪个国家的语言才能去哪里旅游吗？去日本要会日语，去韩国要会韩语，去柬埔寨要会缅甸语吗？不会就不能去玩了？

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沪江百花盛开 · 发表于 2021-8-10 12:32

ty1234567890 发表于 2021-08-10 12:25
温州人八九十年代去美国做生意的时候连hello都不会说，不照样把生意做下来了。交流的工具而已，能交流就行，根本不用担心交流的形式。难道你跟法国人做生意就学法语跟阿拉伯人做生意就一定要学阿拉伯语吗？
现在联合国开会不也是一人带个耳机配个同声传译，将来开会一人带个耳机用机器做同声传译不是一样的？现在做不到不代表将来的科技做不到。
再说出去旅游，一定要会哪个国家的语言才能去哪里旅游吗？去日本要会日语，去韩国要会韩语，去柬埔寨要会缅甸语吗？不会就不能去玩了？

你知道温州人89十年代做生意是怎么回事吗？！他们是通过在中国的外贸公司做的，而不是直接和我老外做的，是慢慢和和老外做的，而且做的话都是精通外语的。我同学和他家族就是这样的，他们在温州很有名气。

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ty1234567890 · 发表于 2021-8-10 12:43

沪江百花盛开发表于 2021-08-10 12:32
你知道温州人89十年代做生意是怎么回事吗？！他们是通过在中国的外贸公司做的，而不是直接和我老外做的，是慢慢和和老外做的，而且做的话都是精通外语的。我同学和他家族就是这样的，他们在温州很有名气。

并不是所有人都是通过外贸协会出去做生意的，有一部分人是直接去那边做的，人生地不熟，字也不认得就去闯的，讲改革开放的纪录片里有一个老板就是字也不认识直接去做生意。回来的飞机改了登机口他都不知道，还是别人把他拉过去的。

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沪江百花盛开 · 发表于 2021-8-10 12:45

ty1234567890 发表于 2021-8-10 12:43
并不是所有人都是通过外贸协会出去做生意的，有一部分人是直接去那边做的，人生地不熟，字也不认得就去闯 ...

你搞笑不？你过去有毛用？你不会说英语人家就和你做生意？大家比划着来？你大概没有做过外贸生意吧？！发盘询盘都不知道？你用中文发盘询盘？打电话用中文？！当时人家老外懂中文？来学中文候着你？！
你不懂英语怎么样和人家沟通。连吃饭都找不到人的。你如何直接和老外沟通？

JasonGao · 发表于 2021-8-10 12:55

是，看来日之世界，必将是中文的天下

ty1234567890 · 发表于 2021-8-10 13:13

沪江百花盛开发表于 2021-08-10 12:45
你搞笑不？你过去有毛用？你不会说英语人家就和你做生意？大家比划着来？你大概没有做过外贸生意吧？！发盘询盘都不知道？你用中文发盘询盘？打电话用中文？！当时人家老外懂中文？来学中文候着你？！
你不懂英语怎么样和人家沟通。连吃饭都找不到人的。你如何直接和老外沟通？

以前的老板到那边找个华人翻译谈生意的，根本不需要自己会英语，生意一样做。
还有你大概不知道现在因为疫情关系，很多外国人都是直接加微信跟义乌老板做生意的。要什么微信上说直接打钱发货，方便的很。
英语只是一个工具而已，自己会，自己就是交流的工具；自己不会，其他人、翻译笔就是交流的工具。并不一定要交流的双方面对面侃侃而谈才叫交流，只要能达到目的都是交流。国家领导人访问一定要说当地语言才能访问吗？那么多老外来中国也只是会说谢谢你好而已。

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沪江百花盛开 · 发表于 2021-8-10 13:26

ty1234567890 发表于 2021-8-10 13:13
以前的老板到那边找个华人翻译谈生意的，根本不需要自己会英语，生意一样做。
还有你大概不知道现在因为 ...

说了半天找翻译，那你还是要英语呀！我同学在国外读硕士，就是温州的，也不就是英语读书吗？目的就是直接和老外沟通呀。不要给翻译最后架空什么的。这种事情多的是。你有本事不要英语，不带翻译出去。不是都不要英语了嘛？
中国有今天就是靠着英语国家和我们做生意。美国近几年来每年对我们2000多亿美金逆差。欧盟2400亿逆差。日本600多亿逆差。不然你以为我们7.，80年代甚至90年代初就是用票的国家。50年代末饿死人的国家能有今天分富有？！
中国就是好了伤疤忘了疼。你不学或不抓英语是你的事情。但是稍微有点见识的人肯定嗤之以鼻。

ty1234567890 · 发表于 2021-8-10 14:08

沪江百花盛开发表于 2021-08-10 13:26
说了半天找翻译，那你还是要英语呀！我同学在国外读硕士，就是温州的，也不就是英语读书吗？目的就是直接和老外沟通呀。不要给翻译最后架空什么的。这种事情多的是。你有本事不要英语，不带翻译出去。不是都不要英语了嘛？
中国有今天就是靠着英语国家和我们做生意。美国近几年来每年对我们2000多亿美金逆差。欧盟2400亿逆差。日本600多亿逆差。不然你以为我们7.，80年代甚至90年代初就是用票的国家。50年代末饿死人的国家能有今天分富有？！
中国就是好了伤疤忘了疼。你不学或不抓英语是你的事情。但是稍微有点见识的人肯定嗤之以鼻。

难道中国有今天就是靠学英语？照你这么说印度就是宇宙第一了。非洲那些国家也不躺赢了。
我没有否认英语在交流中的作用，但是这只是一个交流的方式，并不是唯一的方式。
随着科技发展，用机器代替人工是必然的，计算器代替手工算盘，织布机代替人工织布。为什么翻译笔就不能代替翻译？翻译笔能一秒钟翻译几十种语言，你能吗？

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沪江百花盛开 · 发表于 2021-8-10 14:10

ty1234567890 发表于 2021-08-10 14:08
难道中国有今天就是靠学英语？照你这么说印度就是宇宙第一了。非洲那些国家也不躺赢了。
我没有否认英语在交流中的作用，但是这只是一个交流的方式，并不是唯一的方式。
随着科技发展，用机器代替人工是必然的，计算器代替手工算盘，织布机代替人工织布。为什么翻译笔就不能代替翻译？翻译笔能一秒钟翻译几十种语言，你能吗？

我又没有完全说考英语啊。那那么牛逼的时候，在改革开放的之前在干什么呀？穷的卵一样的。那个时候怎么不牛逼啊？都解放了快40年了。

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ty1234567890 · 发表于 2021-8-10 14:14

沪江百花盛开发表于 2021-08-10 14:10
我又没有完全说考英语啊。那那么牛逼的时候，在改革开放的之前在干什么呀？穷的卵一样的。那个时候怎么不牛逼啊？都解放了快40年了。

那你说说为什么印度人口跟中国差不多，独立时间差不多，当时的底子甚至比我们还好，至今还那么多人吃不饱饭吗？人家可是把英语作为母语呢。

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花开过半 · 发表于 2021-8-10 14:17

Aierposy 发表于 2021-08-10 09:21
常见字读对就很不错了，学生僻字的还不如学英语，价值太低

琮是生僻字？那红楼梦您一定读不下来

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douglas232 · 发表于 2021-8-10 14:20

应该不会吧，英语在国际交往中的重要性还没变

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沪江百花盛开 · 发表于 2021-8-10 14:30

ty1234567890 发表于 2021-08-10 14:14
那你说说为什么印度人口跟中国差不多，独立时间差不多，当时的底子甚至比我们还好，至今还那么多人吃不饱饭吗？人家可是把英语作为母语呢。

我就知道你要来印度来比了。那首先我告诉你，印度是个四不像。西方其实是不承认印度的民主政治制度。印度历史上也没有统一过。他们到目前为止都有种姓制度，种姓之间的通婚工种都变通极其困难。各种民族斗争激烈，内耗极其大。印度的主体民族就不占优势的。一个传统国家主体民族，如果不占有绝对优势或者对第二民族占不占有绝对优势的，都要出大问题的，要内乱的。哪怕是美国这种新兴国家黑人百分之十几了都，现在问题很大。还有你听到我说印度，那你为什么不说。韩国，日本呢。同一个东亚文化都是遭受二战强烈摧毁的，我们跟着老毛子混，人家跟着美国混，结果怎么样啊？我也不跟你谈这种东西的，你觉得英语不好或者外语不好，那你就不去学好了，这个是你的自由啊。

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ty1234567890 · 发表于 2021-8-10 14:39

本帖最后由 ty1234567890 于 2021-8-10 14:41 编辑

沪江百花盛开发表于 2021-08-10 14:30
我就知道你要来印度来比了。那首先我告诉你，印度是个四不像。西方其实是不承认印度的民主政治制度。印度历史上也没有统一过。他们到目前为止都有种姓制度，种姓之间的通婚工种都变通极其困难。各种民族斗争激烈，内耗极其大。印度的主体民族就不占优势的。一个传统国家主体民族，如果不占有绝对优势或者对第二民族占不占有绝对优势的，都要出大问题的，要内乱的。哪怕是美国这种新兴国家黑人百分之十几了都，现在问题很大。还有你听到我说印度，那你为什么不说。韩国，日本呢。同一个东亚文化都是遭受二战强烈摧毁的，我们跟着老毛子混，人家跟着美国混，结果怎么样啊？我也不跟你谈这种东西的，你觉得英语不好或者外语不好，那你就不去学好了，这个是你的自由啊。

不是跟你说了英语只是一种工具吗？非要说不会英语就要回到五六十年代饿肚子了一样。49年建国，20年全面脱贫，全是靠跟英语国家做生意？
日本韩国是美国一手扶起来的没错，人家大兵现在还在日韩驻扎呢。说到东亚文化圈，那你说说台湾，老蒋当年带去了那么多钱和人，跟着美国混现在如何？

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沪江百花盛开 · 发表于 2021-8-10 14:58

ty1234567890 发表于 2021-08-10 14:39
本帖最后由 ty1234567890 于 2021-8-10 14:41 编辑

不是跟你说了英语只是一种工具吗？非要说不会英语就要回到五六十年代饿肚子了一样。49年建国，20年全面脱贫，全是靠跟英语国家做生意？
日本韩国是美国一手扶起来的没错，人家大兵现在还在日韩驻扎呢。说到东亚文化圈，那你说说台湾，老蒋当年带去了那么多钱和人，跟着美国混现在如何？

英语是工具啊，我又没有说错啊，你说不要学呀。工具都不学，你学什么啊？至于什么蒋介是什么东西的，我又没说过。饿肚子的事情你朝前翻是什么事情啊？是因为当年闭关锁国大家不学英语吗？不和老外沟通吗？这才说起来的，不要突然之间把这个事情扯过来好不好？还有我再说了，你觉得不想学你去不学好了，反正混低层了也用不着学。

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学习37 · 发表于 2021-8-10 15:04

有很多职位还是“英语流利优先” 就永不会淘汰

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Aierposy · 发表于 2021-8-10 15:08

花开过半发表于 2021-08-10 14:17
琮是生僻字？那红楼梦您一定读不下来

是的，没有读过

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ty1234567890 · 发表于 2021-8-10 15:34

沪江百花盛开发表于 2021-08-10 14:58
英语是工具啊，我又没有说错啊，你说不要学呀。工具都不学，你学什么啊？至于什么蒋介是什么东西的，我又没说过。饿肚子的事情你朝前翻是什么事情啊？是因为当年闭关锁国大家不学英语吗？不和老外沟通吗？这才说起来的，不要突然之间把这个事情扯过来好不好？还有我再说了，你觉得不想学你去不学好了，反正混低层了也用不着学。

我说的是英语是工具，将来大趋势会被人工智能机器取代，没必要投入那么大的精力去学。是你说的不会说英语就不能政治交流了，也不能做生意。
又不是谈恋爱，两个人非要面对面深入无障碍交流。沟通的目的达到就行了，我说什么对方能听得懂，双方能达成共识就行了，用人还是用笔没有区别。你看我们两个同样说汉语都没办法通过沟通交流达成共识，跟用什么语言有关系吗？
至于什么不学英语就只能混底层的论调，去搜搜马龙和朱婷说英语的视频吧。只要你强大了，人家就会来学习你了，再过几年，想上太空，对不起，学好中文再说。

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沪江百花盛开 · 发表于 2021-8-10 16:12

什么不会替代？！今后很多工种都会给替代！但是何年何月的事情呀？那对我们这一辈有什么影响？做生意可不是机械交流。我不清楚你和老外谈判过吗？和老外做过生意吗？自己有公司吗？我自己有公司，20多年和老外做生意。快二十年前我自己出去在国外读硕士博士。我好想比你了解老外吧？不要给这边的很多遍报纸洗脑。老白不是机器人。没有感情的交流是不可能交流下去的！要给人家做生意的人多了去了了凭什么和你这个机械翻译谈判呢？
至于强大更搞笑了，只有井底之蛙才妄自尊大。不见章台何谈细腰？
所以想想清楚再说。至于今后怎么样那是今后的事情。我们家长不争万年只争朝夕，寿命就那么点。孩子几年后就中考高考。那才是关键。我早说了，有本事你可以让你孩子不重视外语。这个没有关系呀。对我孩子是好事呀。又少了一个竞争者

ty1234567890 · 发表于 2021-8-10 16:45

沪江百花盛开发表于 2021-08-10 16:12
什么不会替代？！今后很多工种都会给替代！但是何年何月的事情呀？那对我们这一辈有什么影响？做生意可不是机械交流。我不清楚你和老外谈判过吗？和老外做过生意吗？自己有公司吗？我自己有公司，20多年和老外做生意。快二十年前我自己出去在国外读硕士博士。我好想比你了解老外吧？不要给这边的很多遍报纸洗脑。老白不是机器人。没有感情的交流是不可能交流下去的！要给人家做生意的人多了去了了凭什么和你这个机械翻译谈判呢？
至于强大更搞笑了，只有井底之蛙才妄自尊大。不见章台何谈细腰？
所以想想清楚再说。至于今后怎么样那是今后的事情。我们家长不争万年只争朝夕，寿命就那么点。孩子几年后就中考高考。那才是关键。我早说了，有本事你可以让你孩子不重视外语。这个没有关系呀。对我孩子是好事呀。又少了一个竞争者

很多事情都是受政策影响的，就像之前学俄语，改成全民学英语也就是近30年的事情，一纸政策可以废掉培训机构，一纸政策也同样可以废掉英语的比重，现在英语在中考中占150/750，将来变成100/750甚至70/750呢？之前浙江的中考首字母填空看过不？难度有多低？国家政策的趋势必然不会再增加英语的难度和比重了，这点你看不到吗？
你愿意自己的孩子把英语做母语一样学是你的事情，反正我是不愿意让他天天下那么大的功夫去学一项分分钟会被机器取代的技能的。那么提前恭喜你家孩子可以用英语进行无障碍交流，我家孩子也可以通过翻译笔进行多语言的复杂交流。
我教我家孩子学计算，只要加减乘除运算，够得上继续学物理和数学就行了，我不会让他每天去练习怎么十几位二十几位的乘除，因为考试是可以带计算器的。

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沪江百花盛开 · 发表于 2021-8-10 18:40

本帖最后由沪江百花盛开于 2021-8-10 18:51 编辑

ty1234567890 发表于 2021-8-10 16:45
很多事情都是受政策影响的，就像之前学俄语，改成全民学英语也就是近30年的事情，一纸政策可以废掉培训机 ...

我小孩从小就背出了论语，孟子，周易，唐诗三百首，道德经，诗词歌赋选，部分古文观止等四书五经和其他经典书籍，这个你可以在我之前发的帖子中有照片等找到。数学也是从小奥数竞赛班的，和我女儿一起读书的孩子的亲哥哥就是2016年IMO国集直升清华的。但是这个又不和英语冲突。我们很多技术以及研究生以及网络上要看得最高精尖的资料中基本上都是外语写的，其中用英文写成的占近7成。我还让孩子学西班牙语呢。艺多不压身。其实最后如果进入相对高层的，其实会发现还是语言用处更大点呢。再说了，其实废除英语等言论好几年前就已经甚嚣尘上了，但是有什么用？其实就是左倾非常严重的50,60年代都没有废除外语作为重要学科何况现在？高层有自己的智囊团和布局。其实对我家来说无论有没有外语都无所谓。大家都没有就比语数物化生史地呗。又不怕的喽

ty1234567890 · 发表于 2021-8-10 19:38

沪江百花盛开发表于 2021-08-10 18:40
本帖最后由沪江百花盛开于 2021-8-10 18:51 编辑

我小孩从小就背出了论语，孟子，周易，唐诗三百首，道德经，诗词歌赋选，部分古文观止等四书五经和其他经典书籍，这个你可以在我之前发的帖子中有照片等找到。数学也是从小奥数竞赛班的，和我女儿一起读书的孩子的亲哥哥就是2016年IMO国集直升清华的。但是这个又不和英语冲突。我们很多技术以及研究生以及网络上要看得最高精尖的资料中基本上都是外语写的，其中用英文写成的占近7成。我还让孩子学西班牙语呢。艺多不压身。其实最后如果进入相对高层的，其实会发现还是语言用处更大点呢。再说了，其实废除英语等言论好几年前就已经甚嚣尘上了，但是有什么用？其实就是左倾非常严重的50,60年代都没有废除外语作为重要学科何况现在？高层有自己的智囊团和布局。其实对我家来说无论有没有外语都无所谓。大家都没有就比语数物化生史地呗。又不怕的喽

所以我恭喜你培养出精英啊，但是我不会认为不会英语就只能混底层。也不会觉得不会英语就只能被社会淘汰。更不会去攻击别人家的小孩将来会怎样怎样。这样的言论只会让人觉得格局太小。合理讨论而已，你有你的观点我有我的观点，大家是在沟通，不是在吵架。

真的到了顶尖水平，你想看论文有人翻好了给你，你想发表论文自然有下面的小助理给你翻译成英文。于敏研究**，没出过国，一样拿共和国勋章。马龙不会英语，一样是世界冠军，跟英语半毛钱关系都没有。北大的韦神是靠英语保送北大的吗？

我的观点英语是工具，用多少学多少，你觉得需要跟母语一样学，那你就去学好了。我觉得学到一定水平能交流就够了，即使不能交流，一样有机器可以替代。
反正中高考里，英语只有150分，提前恭祝你家小朋友中高考都能拿满分。

一本几百万字的英文书，你愿意用很多天一字一句读，碰到不认识的还要查字典，我愿意直接一秒机翻然后用汉语来阅读，省下来的时间和精力去做其他事情，读了觉得好也可以一秒翻译成几十种语言发给国际友人，个人选择而已。

科技发展很快的，计算机从无到有不到百年；互联网也只发展了几十年；十年前谁会想到如今拿个手机就可以走遍全国？那么十年后拿个翻译笔走遍全球也未必不可能。人力是有限的，哪怕你会10国语言，总会碰到你不会的语言，不要把自己局限在英语圈子里。

还有，秀家世没意思，我老公的爷爷是华罗庚的同学，我的哥哥在漂亮国做医生经常跟瑞金等国内医院学术交流，但是并不妨碍我家小朋友是个数学小学渣，坑次坑次学英语。

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沪江百花盛开 · 发表于 2021-8-10 19:44

ty1234567890 发表于 2021-8-10 19:38
所以我恭喜你培养出精英啊，但是我不会认为不会英语就只能混底层。也不会觉得不会英语就只能被社会淘汰。 ...

大家每个人的想法不同吧。我觉得孩子还是要看他们自己的。我们作为家长最多是后面助推一下而已，每个人的路不同。所谓求同存异就是这个道理。反正都为了孩子好。

ty1234567890 · 发表于 2021-8-10 20:29

沪江百花盛开发表于 2021-08-10 19:44
大家每个人的想法不同吧。我觉得孩子还是要看他们自己的。我们作为家长最多是后面助推一下而已，每个人的路不同。所谓求同存异就是这个道理。反正都为了孩子好。

确实，求同存异，在这里讨论也只是讨论而已。
人生很长，英语作为一种交流的工具，短期看，中高考；长期看，够用就好，如果他将来需要，自然会去学，如果不需要或者可以借助他人或者科技的力量，不学也无所谓。如果将来他觉得原版大部头最原汁原味，那就自己去读。家长能是尽自己最大的能力帮他省些力气而已，最终能走出什么的路，现在谁也不知道。

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Daisy. · 发表于 2021-8-10 21:03

学俄语的飘过，大学毕业的工作，和俄语一分钱的关系都没有，现在残留在大脑里俄语相关的，字母都快认不全了。

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稀了个奇 · 发表于 2021-8-11 08:11

性质不一样，学俄语是政治因素。学英语是生活因素，至少到今天最通流的还是英语，别买个进口货包装都看不懂。

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susu的儿子 · 发表于 2021-8-13 14:02

琮这个字不生辟，看过《三国演义》的人都知道，有个叫刘琮的。
还有曹操那封劝降的信，里面也是说，旌麾南指，刘琮束手。

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susu的儿子 · 发表于 2021-8-13 14:12

楼上的就不要争了，不想学英语的就不要学不挺好的嘛。

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