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发表于 2019-9-29 21:42 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
本帖最后由 蛋白质 于 2019-9-30 09:24 编辑

搞不懂最近几个月,很多人惶恐摇号,实际上摇号真的那么可怕吗
如果我是民办学校校长,我要做的是先提升学费再扩招
首先,首先对于学费不敏感的生源,家庭收入相对较好,教育支出一般较大,校外有较多投入,这样容易招到更优质的生源
其次,但凡好一点的民办,校内必有分班,为什么要扩招?说白了,多出来的班级,是为自不量力、自以为是的家长们预留的。学校可以保留重点班以及平行班的编制,多增加出“绩差班”或者更露骨的“垃圾班”,对于进入“绩差班”的生源,大可不必投入,按照最普通公办学校的方式进行培养即可。这样做的结果就是,由于摇号不选择生源的属性且扩招增加了学生数量,在名额分配的数量上获取到了更大的优势,那么优质的生源,可以说从摇号进入民办学校并通过分班选拔进入重点班的第一天开始,几乎就锁定了分配的名额。提升的学费和扩招带来的收入,还提高了老师们的待遇和教学热情,一举多得。
然后,对于摇号失败进入对口公办的牛娃来说,同样并不代表末日来临。之前由于民办吸干了优质生源,导致公办学校生源低劣,在上海这样一座教育资源丰富且藏龙卧虎的城市里,公办学校中同样隐藏着不少优质的师资,他们中的许多人,往往因为一直培养资质平庸的生源,导致自身热情不高且失去了追求,当有部分摇号失败的牛娃进入这些公办学校后,公办学校同样可以通过分班的方式,将这小部分牛娃聚集在一起,配以优质的师资,着重培养,很明显,到校分配的名额,也是早早就落入了他们的碗里。
这样做的结果就是,通过摇号进入优质民办的劣质生源和进入普通公办的劣质生源,几乎可以说永无翻身之日了.....他们只是帮助牛娃获取分配名额的牺牲品
所以,我觉得摇号非但不可怕,反倒是送给牛娃的礼物,也是渣娃们的地狱,只有提升了自身的实力,就会在这样的政策中立于不败之地

后面回复很多,统一答复如下:
“先提升学费再扩招”,校长决策送教委审批,没毛病,民办学校不成文规律两年一涨,并没有政策面约束,民办之所以是民办,这点自由度还是有的
“分班”,看到一群人吵吵不允许分班,就想笑😄,也不想说啥了,无巧不成书,偏偏就是好学生分到了一起。还有人认为公办不能分班,我想说你们真的不了解情况,不分班的公办确实有,我想主要的原因是因为根本没有获取到足够数量值得为这些特殊人群分班的优质生源,当优质生源聚集,分班成为必然
“公办垃圾”,很多人认为公办垃圾,早已深入骨髓,完全不接受任何辩驳,但事实是公民办教育原本就是跷跷板,此强则必然彼弱,核心的竞争是优质生源的争夺。当有更多优质生源进入公办,作为公办学校已不能将生源质量不佳作为升学成绩不佳的遮羞布,优质生源和劣质生源的矛盾,也会促使公办学校作出改变


发现很多人阅读理解能力奇差,说的再明了一些,分班的策略现实中很多参考,民办如张集,收取地段生,不影响取得好成绩,民办学校在培养不同质量生源是有经验并且有迹可循的,这是民办学校摇号后要走的的路;公办例子更是数不胜数,市北、格子、大同,就问一下,这些地段生源影响到牛娃的学习氛围了?让更多个公办走类似的路,就是摇号后要走的路。地段生源分在一起,如同摇号不理想生源分到了一个班,一样的操作。政策推演的结果就是,民办走张集线路,公办走市北线路,此为大势所趋

上有政策,下有对策,各安天命





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发表于 2019-9-29 22:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
文中逻辑有误区,原来牛蛙可以进一流民办,结果摇号进了民工公办。对于这个牛蛙来说,参考坐标系发生了质的变化,说不定就没落了。
发表于 2019-9-29 22:47 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
一直都没搞懂
发表于 2019-9-29 22:53 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这种情况估计是小概率
发表于 2019-9-29 22:55 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
上海早就不允许分班了
发表于 2019-9-29 22:56 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
donnyxia 发表于 2019-09-29 22:55
上海早就不允许分班了

可以走班啊
发表于 2019-9-29 22:57 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
牛蛙是少数大多数孩子需要好的教育土壤
发表于 2019-9-29 22:57 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
且不说民办招生人数是不是想招多少就能招多少,单单是假设你的说法成立,这样的结果也不是jw想看到的。jw就会想出另外的招来保证公平,比如不允许分班。从另一方面说,被分到所谓垃圾班的学生家长难道就会坐以待毙?你太小瞧现在家长的威力了。敢明目张胆这样歧视,这个学校也办不长久了。
发表于 2019-9-29 22:57 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
1,大部分公办一直存在分班,只是公开还是暗搓搓的问题。
2,公办的性质,决定了大部分公职人员的态度,为屁股负责;安全第一,成绩who care。这是大部分公办领导和老师的心态,混就一个字。只有个别的领导自身追求+关系链 优越,存在可期的上升空间,才会努力尽责。
3,公办质量的不稳定性。很多优秀的学校因校长变动而急转直下是普遍性现象
4,民办的KPI与公办不同,决定了民办的导向
5,民办摇号,公办要树立形象必然是大片区类摇号网络优质牛蛙。否则难以超越民办
6,大部分公办依然熊下去,大片区摇号配额公办集中优质牛蛙进个别重点公办,扶植定点公办挽回颜面。
7,公办的属性,一个班有3-5个活跃分子,这个班基本上就毁的差不多了。
8, 路线自己定哦
发表于 2019-9-29 23:11 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
出淤泥而不染的牛蛙和需要外界环境影响的牛蛙比,基本忽略不计。
发表于 2019-9-29 23:21 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
其实就师资来说,公办不比民办差。主要差距在生源和家长的鸡血程度。如果公办能形成一个良好的循环,未来可以期待。
发表于 2019-9-29 23:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
Happytoday 发表于 2019-09-29 22:57
1,大部分公办一直存在分班,只是公开还是暗搓搓的问题。
2,公办的性质,决定了大部分公职人员的态度,为屁股负责;安全第一,成绩who care。这是大部分公办领导和老师的心态,混就一个字。只有个别的领导自身追求+关系链 优越,存在可期的上升空间,才会努力尽责。
3,公办质量的不稳定性。很多优秀的学校因校长变动而急转直下是普遍性现象
4,民办的KPI与公办不同,决定了民办的导向
5,民办摇号,公办要树立形象必然是大片区类摇号网络优质牛蛙。否则难以超越民办
6,大部分公办依然熊下去,大片区摇号配额公办集中优质牛蛙进个别重点公办,扶植定点公办挽回颜面。
7,公办的属性,一个班有3-5个活跃分子,这个班基本上就毁的差不多了。
8, 路线自己定哦

不过就小学而言,身边公办反应老师普遍认真负责,有些抓的比民办还紧
发表于 2019-9-29 23:32 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
快乐教育也可以说是教委懒政,延续了那么多年的考试选拔本身有一定的道理,最起码可以分层教育,碰到现在的官僚,呵呵了。
发表于 2019-9-29 23:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
学校和学生的因素各占一半
发表于 2019-9-29 23:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
牛校和牛蛙是相辅相成的 缺一不可
发表于 2019-9-29 23:54 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
问题是公办师资也不均衡啊,如果所有学校一起摇号还差不多
发表于 2019-9-29 23:57 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
提升学费和扩招都是教育局说的算,都要报备和审批,哪里是校长说的算的
发表于 2019-9-30 00:17 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
提高学费是好办法
发表于 2019-9-30 00:53 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
学费要核定的,不是想涨价就能涨价的;扩班也要jw批准。
发表于 2019-9-30 05:27 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
如果想干啥就能干啥谁都想去做校长
发表于 2019-9-30 05:38 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
不赞成对于文中提到的“绩差,垃圾”,小升初的孩子变数太大,很多在分班考的时候会因为很多因素发挥不稳定而进入这些班级,但并不代表一直给娃贴上“绩差和垃圾”的标签。对于孩子,小学靠家长,初中靠学校,高中靠娃自己。这些不是没有道理的!分层教育,也要以人为本……
发表于 2019-9-30 05:40 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
涨学费能说涨就涨吗?
发表于 2019-9-30 05:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
lancj1982 发表于 2019-09-29 22:16
文中逻辑有误区,原来牛蛙可以进一流民办,结果摇号进了民工公办。对于这个牛蛙来说,参考坐标系发生了质的变化,说不定就没落了。

牛娃这么脆弱?
发表于 2019-9-30 05:48 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
所有的礼物都标好了价格
发表于 2019-9-30 05:52 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

不是脆弱吧,层主可能想说环境也有一定的影响,在一个特别差的环境里排头名,心满意足的话,没有上升的空间和动力
发表于 2019-9-30 05:57 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小学哪有资质平不平庸,只有鸡不鸡血,鸡血的方向和度有没有把握好。打基础阶段,适度鸡血绝对必要。现在那种减负减到书面作业一点都没有的公办小学,再好的生源进去,家长要么自己盯的紧懂得教,不然就是浪费。学习习惯学习习惯,很大部分是语文英语的读写规范,数学的解题步骤方法,解决问题的打开方式。这些细节习惯隐含的机制让孩子最大限度避免粗心等问题。
发表于 2019-9-30 05:58 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

出淤泥而不染的牛蛙毕竟少,人毕竟是群居动物,而且初中还有青春逆反期,
大部分牛蛙是靠环境影响加自身努力造就的。
发表于 2019-9-30 06:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我们给孩子选择学校,不是为了去验证孩子是不是真正的牛蛙,而是为了确保升学成功率,这是本质问题。
发表于 2019-9-30 06:15 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
学费涨价,有垃圾班,你确定资质普通的娃会挤破头去民办摇号当炮灰?另外,劣质生源不管在哪都希望不大,跟摇不摇号没关系
发表于 2019-9-30 06:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
第一次看到给摇号洗白的。
摇号最大的问题是剥夺了选择权。按照现在的招生方式,冲击民办失利的比例也很高,但愿赌服输。
同样是进入菜中,一种是冲击民办失败后进入,一种是毫无选择摇号进入,人的想法是不一样的。
发表于 2019-9-30 06:55 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
你不可能是民办中学校长……
发表于 2019-9-30 07:21 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

牛蛙都是相对的,特别是初中教育,校内老师更重要
发表于 2019-9-30 07:34 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
渣娃可以通过摇号翻身是天方夜谭。
发表于 2019-9-30 07:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
很多人真的误会公办老师了,有几个老师没有教出好学生的心呢?当然,对于那些完全不配合的学生,老师是会放弃,但心里还是抱着好的愿望。至于成绩无法拔高,原因不是有很多吗?别一提公办教师就觉得他们只拿工资不干事,那也得可以发挥才行。
发表于 2019-9-30 07:52 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
发表于 2019-9-30 07:58 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
文中核心就是分班制度,但这个很难在公立学校执行了。很简单的一点,讲究教育公平化,义务教育阶段,公办学校也很难再分快慢班课,分到慢班的家长不天天举报才怪呢。

民办学校可以采用走班制度来实现分层教学,其他学校可以通过课外兴趣班的方式来加餐,采用加餐的方式也做不到以前快班、慢班那么大的差距了。
发表于 2019-9-30 08:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
问题是现在不允许分班,牛蛙和不爱学习的孩子在一起,学的内容极简单,重复简单,一个100分一个有可能只考几十分,没法实现分层,不就是耽误吗!
发表于 2019-9-30 08:12 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
进来看看。     
发表于 2019-9-30 08:17 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
什么时候出来细则啊
发表于 2019-9-30 08:42 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
太强调生源了!但是,孩子毕竟是孩子,受环境影响大。一个牛蛙,如果处在不良的学习氛围中,他很有可能没落。民办之所以厉害,并不仅仅牛蛙多,可能是因为民办塑造了良好的学习环境。毕竟老师们有指标,有压力。也是因为这样,才造就了这么多牛蛙。
生源和校风班风,是相辅相成的。
从学校角度说,分重点班平行班,是合理的。
 楼主| 发表于 2019-9-30 08:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
Jeffrey007 发表于 2019-9-30 08:40
楼主三观不正,太过自以为是,文章偏激又太过露骨,动辄公办垃圾,民办垃圾班级,言之凿凿,基本上除了自己 ...

断章取义最服你,你这种人才叫三观不正
 楼主| 发表于 2019-9-30 08:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
Jeffrey007 发表于 2019-9-30 08:40
楼主三观不正,太过自以为是,文章偏激又太过露骨,动辄公办垃圾,民办垃圾班级,言之凿凿,基本上除了自己 ...

我的文章里,没有一点是说公办或者民办“垃圾”的,麻烦您提高一点点阅读理解能力
发表于 2019-9-30 08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主的观点挺新颖的,其实真正的大牛蛙和父母放养的渣蛙是受不到任何影响的,收到影响最大的父母比较鸡血的普娃。
发表于 2019-9-30 08:49 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
自强自立的娃在哪都好
发表于 2019-9-30 08:51 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
说得好像民办想扩招就能扩招似的
发表于 2019-9-30 08:57 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
既然是牛娃那就是考的进民办的。本来考进去,现在摇号进去能算好?而且摇号必然让民办学校质量降低,本来都是差不多的牛娃现在各种水平都有就难教了。对牛娃还是不利的,而且对口好的牛娃不敢摇号的,私立可能收到最多的是不怕摇号的烂校对口生源。估计有一部分私立会九年制,那就从幼儿园开始鸡娃吧
发表于 2019-9-30 09:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
地狱我来啦
发表于 2019-9-30 09:19 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
如果全面摇号的话,优质初中分班势在必行,反正上面的文件又没说不可以办特色班
发表于 2019-9-30 09:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
lancj1982 发表于 2019-09-29 22:16
文中逻辑有误区,原来牛蛙可以进一流民办,结果摇号进了民工公办。对于这个牛蛙来说,参考坐标系发生了质的变化,说不定就没落了。

牛娃之所以牛,和家庭重视教育密不可分。重视教育的家庭,不太可能去孤注一掷赌摇号而落到菜中菜。
发表于 2019-9-30 09:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
只要民办摇号,有好学区的牛蛙就不会去参加摇号。
通过涨学费+扩招来避免摇号,首先涨学费不是嘴皮翻两下,是要有个过程的,其次扩招讲讲容易,你郊区民办地方大还少许好扩招点,市区豆腐干地皮,怎么扩招,房子有哇?
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