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[学前外语] 给2岁宝选择英语早教机构之旅

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发表于 2018-6-26 17:33 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
本帖最后由 sassal 于 2018-6-28 11:47 编辑

先说一下娃的背景,原装国产小猴子一只。14个月的时候开始上运动类双语早教,从小家里不定时刷各种绘本,中英都有,不要求输出。目前娃说中文。英文可以认知部分日常物品、水果、动物、颜色、图形等,跟读简单的句子。
老母亲在大概小朋友20个月的时候开始物色英语启蒙课程,当时对机构的要求是,离家近,有外教。扫了一圈沮丧地发现,大部分机构的入门年龄都在2.5岁。能够接受2岁娃上英语的机构上并不多见。

——部分机构入学门槛一览——
英孚,3岁
乐宁 2.5岁
迪斯尼 2岁
牛津 2.5岁
凯顿 2.5岁
芝麻街 2岁
吉的堡 3岁
小小地球 3岁
开心豆 34个月
海伦多兰 2岁
科蒂 2.5岁
学乐 3岁

做了排除法以后,老母亲带着娃开始了试听之旅。

第一家去的就是大名鼎鼎的迪斯尼英语,开在商场里,每次路过都是人满为患,乌泱泱的家长等在外面的火爆场景,试听同样如此。
环境设施:
进门不换鞋,有免洗洗手液消毒,等待区很小,学习角小,可供借阅的书很少。
教室内是两整面的幕布配投影,环绕立体声。有小桌子和小椅子。上课时,小朋友需要独立坐在自己的座位上,父母可以坐在后排。
上课内容:
颜色黄色。图形三角形。单词present。钓鱼小游戏,上台唱歌跳舞。句型“I want。。。”涂色。老师在下课以后会发一张当天上课的总结,帮助家长回去复习。
整体印象:
2-3岁的启蒙班只有中教,老师的口音非常中式。老师按程序授课,毫无感染力,与小朋友的互动也非常机械,尤其这次周末下午试听课,只有2个小朋友,而且都是性格内向的娃,场子整场都是冷的。
而让我们决定不入迪斯尼英语一个更重要的原因在于,它家对多媒体视听太依赖了。几乎所有的内容都是靠投影仪里的动画完成的。这也造成了老师忙着播放下一个文件,分散了对小朋友的注意力。
还有一个很重要的内因,我们家的娃在2岁以前从未看过电视,所以第一次接触多媒体课程表现得非常惊慌和排斥。

综合下来,我们放弃了迪斯尼。


6-27更新——————————

第二站是海伦多兰。
听朋友介绍的时候对海伦多兰非常长草。4-6人的小班课,外教教学,教具手工制作,注重和小朋友的互动游戏,没有多媒体。与老母亲的教育理念几乎完全一致。
于是兴冲冲地安排试听。
当时按照距离,其实我们先选了B家。但是在电话预约中,B家的销售反复修改时间,让我对她们家印象大跌。于是联系了较远的A家试听。
环境设施:
有小乐园,内设小型办家家,滑滑梯,跷跷板之类的简易玩具。无读书角,无消毒,小孩进门脱鞋,大人换拖鞋。外面有显示屏可以看到里面上课动态。教室里有软垫,每次上课老师还会配备每个小朋友一个坐垫,增加秩序意识。
上课内容:
打招呼,自我介绍。介绍三个海伦多兰人物。单词:Gift。卡片(单词)认知:Castel,King,Queen。玩小游戏呼啦圈,教方位词in & out。Castel场景游戏。唱歌。玩贴纸,巩固之前教的单词和人物名称。
整体印象:
上课形式是老师发小垫子,小朋友自己坐在垫子上,一位家长陪同坐在后排。
45分钟课程内容安排合理,一环扣一环。关键单词在蹦蹦跳游戏中反复重复,得到了巩固。根据一起试听的另一位宝妈反应,她家的宝居然在课后输出了!
老师是一位澳洲中年男老师,长得不亲切。我们的娃看到他非常害怕,全程求抱,赖在妈妈身上。老师所有的互动都不回应,一直到最后玩贴纸的环节才得到了缓解。不知道是因为终于她不怕了, 还是贴纸的魅力太大。
老师的态度也不亲切,给人感觉温和但不热情,更谈不上感染力。这样的老师或许会更适合小学的环境,小龄的孩子我一直觉得老师需要表现得更夸张才能吸引他们的注意力。
上课形式是一周两节,一节周中一节周末,4-6人班。人满开班。教材是海伦多兰的自制教材。上课时间是每日更新。
当时正好碰到店长在,店长给了一个很爽快的价格。
我们表示还想在去芝麻街试听,等全部扫完以后再做决定。当时我们的打算也是如此,因为当时芝麻街加盟店的丑闻在,我们对芝麻街并不十分看好。
所以打算如果芝麻街不行的话,让海伦多兰再安排一节其他外教的试听。

在预约了芝麻街之后没多久,海伦多兰的B店来了好几次电话说可以试听,拗不过销售,我们答应了。这里把海伦多兰两家店放在一起更,芝麻街放在之后。
B店的环境设施:
有单独房间的小乐园,内含滑滑梯,办家家之类的玩具。外面接待处也有读书角。小孩子脱鞋换袜套,大人穿鞋套。
上课内容与A店几乎完全一致。
对老师的印象:
上课的是一个年轻的金发姑娘。很开朗,很热情,但不会强迫孩子,懂得掌握分寸。
小朋友明显在一开始看到老外的时候是害怕的,但是课还没过半程就好了,可以独立坐在老师面前跟老师上课,互动,玩游戏,甚至可以做到跟读单词。
这个进程让我们很惊喜。
和销售谈的时候,我们特别跟他们确认,外教是不是全职,因为之前发生了多次更改试听时间,照道理全职的老师不会这样。销售拍胸脯表示肯定是全职,而且所有教具都是老师亲手做的,包括那个巨丑无比的硬板纸箱castel。(笑)
这次我们有机会翻了下教材。让我们惊讶的是,他们家并没有严格意义上的教材。所谓的教材,只是带有各种可以涂涂画画的练习册。取而代之的,老师会在课后发A4纸给家长,描述每次上课内容。
最后就是价格问题,这家店给出的价格比之前那家高了4000多块钱。销售一开始说是门店统一价没有折扣,听到我们说我有其他店的更低报价以后改口说等我们定了可以再谈。
然后我们就去芝麻街外教试听了。


6-28更新完毕——————

和芝麻街初次预约的时候,是说好了试听外教的。销售还在确认老师以后来电友情提示,说老师长得跟圣诞老人一样,让家长提前给小朋友做好心理建设。结果去试听当天才被通知,外教临时有事改成了中教上课。减分!
之后我们又约了一次外教试听,销售太客气了……这哪是圣诞老人,明明是一只brown bear!
环境设施:
有一个还蛮大的等待区,但是非常简单。一边空地+桌子上是零星积木。一边是阅读角+家长等待区。书籍全部是芝麻街相关,就书架空间来说,书并不多。
无消毒,无脱鞋。
试听教室是独立的,不与正式教室在一起。里面有白板,投影仪和幕布。
上课内容:
打招呼,自我介绍。介绍一个芝麻街人物。用教具教单词认知food,apple,banana,cucumber 等。教句子,apple is food之类。唱歌。
看了三段动画:唱歌。介绍芝麻街人物。Noodle man。
整体印象:
一节课1个小时时间,一个主讲,一个助教。小朋友坐在前面,家长坐在后排。以老师拿各种教具与小朋友互动为主,中间穿插播放动画片。
我感觉芝麻街动画片是有点鸡肋的,老师并不会就此教学,动画片是给母语小朋友听的,语速飞快而且卡通音。我们的小朋友全程懵逼,并不能从中学到点什么,大概是为了课程中途让小朋友放松一下?中教和外教上课内容是一样的,中教中规中矩的把动画片都放完了,外教干脆选择性跳过。
然后说说最重要的老师情况。
不排除个案的可能性,但芝麻街的师资比之前都要强不止一个level。虽然第一轮我们听的是中教,但已经足够打动老母亲的心了,这个老师哪怕不是老外我也愿意给她上课的那种。
老师亲切,声音自信而响亮,发音没毛病,完全hold住全场,和小朋友的互动也很好。当时是四个小朋友试听,一个3岁组,三个2岁组。只有3岁组那只可以跟读老师单词,可以说场子还是很冷的。但老师还是一直坚持不懈地让每个小朋友开口,在老师的坚持下我们的小朋友终于也开口了。
而外教的经历则更为戏剧化。
小朋友在教室门口看到山一样的大熊老师的时候大哭,完全不肯进去上课。
爸爸妈妈采取,抱着走近教室门口,站在墙角抱着看大家上课,慢慢坐下来,坐的远远的。慢慢坐的近一点,坐到小朋友旁边,单独把娃放在小朋友旁边椅子上坐好,开始正常上课。期间老师正常教学,并没有关注小朋友。娃则目不转睛地看着老师的讲课表演,完全被吸引。
而整个过程,只浪费了短短的一个打招呼环节。
在进入正式上课环节,小朋友已经开始跟着老师摸摸苹果,并且输出单词了…
爸爸妈妈都感到非常神奇。能这么快速的融入上课,一方面要归功于这位老师生动有趣的授课,另一方面也要感谢当时一起试听的同学。都是3岁-4岁组的姐姐,有非常活泼且自信,也有非常遵守课堂秩序的,都已经可以输出句子,给小朋友起了一个特别好的榜样作用。
这个外教的控场也非常好,不同于之前的冷场,这次的场子因为学生年龄大而有点乱,他会根据小朋友不同的表现调整。调动内向小孩的积极性,适时打压过于活泼的表现。还会拉回思想开小差的娃的注意力。
他已经可以去当幼儿园老师了的感觉……后来听销售说,他的确有相关经验。
娃到上课的尾声,已经可以跟着输出简单的句子了。
芝麻街是一周两节课,一节周中一节周末,一节外教1小时一节中教2小时。
和销售谈过以后发现完全讲不下价格,在儿童节的时候定下了课包。
正式上课不允许家长陪同,所以打算先上预热课(中教)度过分离焦虑,在9月以后上正式课程。目前娃上了三节课,已经可以不哭闹上完整场课,把每月的课前歌曲也学会了。成长很迅速。

最后觉得想再提一下的是,其实我们本来只是把芝麻街当作英语启蒙的一年过度。在上了幼儿园以后,是打算再扫一轮市面上的热门机构,选一家更鸡的比如凯顿之类进一步学习的。
但是我们在等待的时候大致浏览了下他们招贴的海报介绍,发现他家课程战线拉的非常长,可以到小学之后,延展到国际夏令营和另一个英语图书馆精读机构。
这是一家认真做教育的机构应有的姿态。
它并不是赚你这两年蹦蹦跳的快钱,而是希望提供的课程可以伴随孩子的成长。而这么做一方面可以看出机构的财大气粗,另一方面也势必要求他们必须注重自身的品质,否则没有家长愿意把自己孩子的整个童年放在你一家机构里。

孩子的英语之途刚刚启程,选择芝麻街也只是一个开始。有任何动态会继续分享给大家。谢谢大家的关注。


发表于 2018-6-26 18:18 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我们也这样梭了一遍 很中意海伦多伦 但考虑距离 还有某家销售太坚持了 从了另一家类似的
发表于 2018-6-26 18:33 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小猴子报到
 楼主| 发表于 2018-6-26 18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
虫虫2015 发表于 2018-6-26 18:18
我们也这样梭了一遍 很中意海伦多伦 但考虑距离 还有某家销售太坚持了 从了另一家类似的

你们选了哪家呀?海伦多兰我们也去了,等有时间更新上来
发表于 2018-6-26 19:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
坐等更新 谢谢分享
发表于 2018-6-26 20:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
确实娃太小机构效果不好,我们后来憋到3岁报的
发表于 2018-6-26 21:18 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sassal 发表于 2018-6-26 18:35
你们选了哪家呀?海伦多兰我们也去了,等有时间更新上来

我们最后去了某abc
发表于 2018-6-26 21:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
期待下文哦
发表于 2018-6-26 21:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
好奇你们最后选了啥
发表于 2018-6-26 23:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
同2岁小猴子,进来学习经验
发表于 2018-6-26 23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
一岁多开始上机构的过来人表示低龄启蒙的话还是以家庭为主更有效
发表于 2018-6-27 02:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
快两岁我的猴子还不会说一句中文
发表于 2018-6-27 07:36 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
没啥区别,找一个离家近学起来不费劲,老师口音纯正,寓教于乐的就行。语言大部分靠自鸡,大量阅读。
发表于 2018-6-27 08:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小猴子妈来吸取经验了~~~目前正打算自己开始启蒙,因为胆子非常小去上课怕他接受不了
发表于 2018-6-27 09:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
一两玛 发表于 2018-6-27 02:16
快两岁我的猴子还不会说一句中文

我家也是 耐心等待 我是等我家娃两岁口齿清楚了才开始物色英语的
发表于 2018-6-27 09:46 | 显示全部楼层 来自: 中国
进来学习一下
 楼主| 发表于 2018-6-27 14:46 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
第二站是海伦多兰。
听朋友介绍的时候对海伦多兰非常长草。4-6人的小班课,外教教学,教具手工制作,注重和小朋友的互动游戏,没有多媒体。与老母亲的教育理念几乎完全一致。
于是兴冲冲地安排试听。
当时按照距离,其实我们先选了B家。但是在电话预约中,B家的销售反复修改时间,让我对她们家印象大跌。于是联系了较远的A家试听。
环境设施:
有小乐园,内设小型办家家,滑滑梯,跷跷板之类的简易玩具。无读书角,无消毒,小孩进门脱鞋,大人换拖鞋。外面有显示屏可以看到里面上课动态。教室里有软垫,每次上课老师还会配备每个小朋友一个坐垫,增加秩序意识。
上课内容:
打招呼,自我介绍。介绍三个海伦多兰人物。单词:Gift。卡片(单词)认知:Castel,King,Queen。玩小游戏呼啦圈,教方位词in & out。Castel场景游戏。唱歌。玩贴纸,巩固之前教的单词和人物名称。
整体印象:
上课形式是老师发小垫子,小朋友自己坐在垫子上,一位家长陪同坐在后排。
45分钟课程内容安排合理,一环扣一环。关键单词在蹦蹦跳游戏中反复重复,得到了巩固。根据一起试听的另一位宝妈反应,她家的宝居然在课后输出了!
老师是一位澳洲中年男老师,长得不亲切。我们的娃看到他非常害怕,全程求抱,赖在妈妈身上。老师所有的互动都不回应,一直到最后玩贴纸的环节才得到了缓解。不知道是因为终于她不怕了, 还是贴纸的魅力太大。
老师的态度也不亲切,给人感觉温和但不热情,更谈不上感染力。这样的老师或许会更适合小学的环境,小龄的孩子我一直觉得老师需要表现得更夸张才能吸引他们的注意力。
上课形式是一周两节,一节周中一节周末,4-6人班。人满开班。教材是海伦多兰的自制教材。上课时间是每日更新。
当时正好碰到店长在,店长给了一个很爽快的价格。
我们表示还想在去芝麻街试听,等全部扫完以后再做决定。当时我们的打算也是如此,因为当时芝麻街加盟店的丑闻在,我们对芝麻街并不十分看好。
所以打算如果芝麻街不行的话,让海伦多兰再安排一节其他外教的试听。

在预约了芝麻街之后没多久,海伦多兰的B店来了好几次电话说可以试听,拗不过销售,我们答应了。这里把海伦多兰两家店放在一起更,芝麻街放在之后。
B店的环境设施:
有单独房间的小乐园,内含滑滑梯,办家家之类的玩具。外面接待处也有读书角。小孩子脱鞋换袜套,大人穿鞋套。
上课内容与A店几乎完全一致。
对老师的印象:
上课的是一个年轻的金发姑娘。很开朗,很热情,但不会强迫孩子,懂得掌握分寸。
小朋友明显在一开始看到老外的时候是害怕的,但是课还没过半程就好了,可以独立坐在老师面前跟老师上课,互动,玩游戏,甚至可以做到跟读单词。
这个进程让我们很惊喜。
和销售谈的时候,我们特别跟他们确认,外教是不是全职,因为之前发生了多次更改试听时间,照道理全职的老师不会这样。销售拍胸脯表示肯定是全职,而且所有教具都是老师亲手做的,包括那个巨丑无比的硬板纸箱castel。(笑)
这次我们有机会翻了下教材。让我们惊讶的是,他们家并没有严格意义上的教材。所谓的教材,只是带有各种可以涂涂画画的练习册。取而代之的,老师会在课后发A4纸给家长,描述每次上课内容。
最后就是价格问题,这家店给出的价格比之前那家高了4000多块钱。销售一开始说是门店统一价没有折扣,听到我们说我有其他店的更低报价以后改口说等我们定了可以再谈。
然后我们就去芝麻街外教试听了。
 楼主| 发表于 2018-6-27 15:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
skyconnie 发表于 2018-6-26 21:30
好奇你们最后选了啥

最后选了芝麻街。
发表于 2018-6-27 16:20 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sassal 发表于 2018-6-27 14:46
第二站是海伦多兰。
听朋友介绍的时候对海伦多兰非常长草。4-6人的小班课,外教教学,教具手工制作,注重 ...

我们听的海 校区不是一个 我们那个校区里面没有滑滑梯 但试听内容基本一样
有点不一样的是 我们基本属于零基础 所以对应的是一周一节的亲子课
本来我就想的是亲子课 所以还好 试听的老师很有感染力 娃爹和我其实还蛮满意的 就是离家一点多公里 相对另一个机构就在家门口 娃爹比较距离还是选择了家门口
另外据我们那个销售说来 海有很多分店 不同店不一样 这个没有发言权 因为我们也只去了一家
发表于 2018-6-27 16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sassal 发表于 2018-6-27 15:56
最后选了芝麻街。

芝麻街哪个校区啊?我们以前学乐读的,现在也在疯狂试听要转机构,考虑杨浦芝麻街
发表于 2018-6-27 16:28 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sassal 发表于 2018-6-27 15:56
最后选了芝麻街。

请问芝麻街学下来感觉如何?
发表于 2018-6-27 16:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
比小猴子还要大一点 继续期待楼主分享试听感受
 楼主| 发表于 2018-6-27 17:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
skyconnie 发表于 2018-6-27 16:28
请问芝麻街学下来感觉如何?

我们选的就是杨浦店。
现在参加预热课,小朋友刚刚可以勉强脱离父母独立上课不哭闹。会有老师全程陪同,课后发视频和照片介绍上课情况和内容。
发表于 2018-6-27 17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sassal 发表于 2018-6-27 17:25
我们选的就是杨浦店。
现在参加预热课,小朋友刚刚可以勉强脱离父母独立上课不哭闹。会有老师全程陪同, ...

哈哈,说不定以后还能在机构相遇,要是上课时间一致还能一起聊聊鸡娃大事业,赞额
 楼主| 发表于 2018-6-27 21:46 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
skyconnie 发表于 2018-6-27 17:53
哈哈,说不定以后还能在机构相遇,要是上课时间一致还能一起聊聊鸡娃大事业,赞额

好呀好呀,到时候认亲。但学乐转芝麻街会不会由难入简了?学乐不是相对比较鸡吗?
发表于 2018-6-27 22:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sassal 发表于 2018-6-27 21:46
好呀好呀,到时候认亲。但学乐转芝麻街会不会由难入简了?学乐不是相对比较鸡吗?

学乐教材不错的,但是老师不灵,而且管理混乱,不适合幼童
 楼主| 发表于 2018-6-28 10:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
skyconnie 发表于 2018-6-27 22:52
学乐教材不错的,但是老师不灵,而且管理混乱,不适合幼童

是杨浦旭辉店吗?
发表于 2018-6-28 10:50 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sassal 发表于 2018-6-28 10:05
是杨浦旭辉店吗?

不是,学乐我们不远万里去天山总部学的,后悔至极
发表于 2018-6-28 11:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
很好奇为什么选择芝麻街?
 楼主| 发表于 2018-6-28 11:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
顶楼更新完毕,谢谢大家的关注!
发表于 2018-6-28 12:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
试听过贝乐 开心豆 企鹅英语

贝乐试听前在教师里等待的时候,一个大班学生(托班形式的)上完课跑到我儿子的小班教室拿起足球就是一脚,差点踢到我儿子。全程没老师制止,所以印象很不好。

开心豆教室小到极点,我觉得非常压抑。也没选择

最后选了企鹅英语,久金广场的。

3个地方教学内容差不多,1外教1助教。选企鹅的只要原因还是路近、老师也熟悉(之前小小运动馆上过早教,是同一个老师)
发表于 2018-6-28 12:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
试听老师和实际任课老师肯定存在差距的,楼主现在上下来觉得怎么样?
 楼主| 发表于 2018-6-28 13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
dainibudai 发表于 2018-6-28 12:01
试听过贝乐 开心豆 企鹅英语

贝乐试听前在教师里等待的时候,一个大班学生(托班形式的)上完课跑到我儿 ...

早教机构近还是很重要的,我们选的也尽量都是开车15分钟路程内的机构。能走过去是最好……
 楼主| 发表于 2018-6-28 13:33 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
Tb8x8HWKnA 发表于 2018-6-28 12:44
试听老师和实际任课老师肯定存在差距的,楼主现在上下来觉得怎么样?

现在是预热课,还不是正式课。第一第二节哭着进去,第三节终于不哭了。根据老师之后发的视频,玩的还不错,愿意和老师互动,也愿意跟读。预热课上课的内容几乎可以忽略不记的。就是刷上课习惯的。

发表于 2019-4-17 07:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
两岁上机构太早了吧,在家教教将挺好
发表于 2019-7-11 06:43 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
海伦多兰试听过,外教梳着脏辫,孩子很害怕
 楼主| 发表于 2019-7-11 09:32 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
转眼娃三岁多了,更新下芝麻街大半年下来的体验。
上的是K1课程,同班大多3-4岁,12个娃。家长有微信群。每节中教课以后会出一个授课内容视频和一个challenge视频,鼓励小朋友模仿开口录一段,老师给予点评。不过这个点评以鼓励为主,没有批评意见。
在这点上可以看出家里爸妈的鸡血程度,班级里一开始开口极好的孩子一段时间不交视频,明显之后的开口就没有那么出众了。
而一开始白纸的孩子,因为妈妈在家里每周都跟着复习,几个月下来可以看出显著的进步。
而且年龄优势也非常明显,年纪大的孩子比年纪小的孩子进步更快。这大概就是论坛里很多家长说的年纪小的孩子不需要机构的原因吧,等孩子大了,同样的训练量,是事半功倍的。
我们因为一直都有基础,老母亲也不敢松懈,所以在班级里也一直跟的上大部队。眼看着销售开始向我们推K2自然拼读的课程了,如我一开始打算的,我会扫一遍其他适龄的机构,再决定娃下一年的英语机构之旅。
发表于 2019-7-11 14:30 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
感谢楼主分享经验,我们也打算两岁送去外教
发表于 2019-7-11 14:59 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
海伦,开心豆,这几年分部扩展很多
发表于 2019-7-14 09:24 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主的信息很有用,谢谢分享
发表于 2019-7-16 23:43 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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