回，水蓝兔兔
LZ谈到了猎鹰，谈到了Musk，
我们不射火箭，自鸡而言，时间都去哪儿了？
终究要思考第一性原理，回归事物的本质，而不是整天比较别人曾做的和正在做的，
你们口里的加州课程，融合课程，Wonders课程，花里胡哨，类似前二年我跟别人在留学版争论的高中IB课程，本质就是翻牌的新概念课程。
正常基础教育，学习时长9-10年没法再省，如此时间长度，校内外每周7小时的密度，除了鸡成厌学症进而怨天怨地怨制度的作用外，毫无再加课外英语的必要。
另一个本质，鸡娃目标是小学，还是大学？甚至是鸡社会？
前二天有个帖子可笑公办小学英语作业，以10年长度总体来看，上海有不可笑的英语作业吗？
－最好的选择是学校用这套教材
－第二好的选择是父母找合适的教师团小课
－第三好的选择是机构上3个小时左右，然后再定制补完剩下需要的3小时
除此之外，别上Reading Wonders
老大孤陋寡闻了，呵呵。不过既然你已经选择了主旋律的语文为中心，就赌语文和体质内吧。不给你添乱了。
回帖学习楼主经验，楼主写的很好
层主的意见受益匪浅
本帖最后由 Coco99 于 2018-3-8 09:27 编辑
何必纠结加州Wonders，美国各州使用教材本来就不同，符合CCSS就行。我们国内各校中英文各半的双语课程选用的原版英语教材也不同，但都是成体系的，一路学下去殊途同归。唯一需要考虑的是，如果孩子基础比较好，校内原版教材进度慢，可以结合孩子的实际水平课外配套相应程度的阅读和写作甚至词汇语法。这种课外配套，如果是以系统教材（Wonders或Cambridge或Super Kids，what ever）的方式来实现，会存在时间不够、效率低的问题，所以需要精准把脉、个性化定制。
所以我是赞成楼主停掉Wonders的Reading部分的系统学习的。如果说课外配套时跳级选用Wonders的Writing和Literature Anthology部分，我感觉还是可以的，跟选用相同教学目标的其他同类教学材料是一样的。
Coco99 发表于 2018-3-8 09:12
何必纠结加州Wonders，美国各州使用教材本来就不同，符合CCSS就行。我们国内各校中英文各半的双语课程选用 ...
哪里有那么多的讲究，其实学加州用不了多少时间的。只不过楼主体制内真的没时间了，而且学了也没啥大的帮助，既然已经都决定体制内了，英语无所谓了吧。
snowkitty2008 发表于 2018-3-8 09:29
哪里有那么多的讲究，其实学加州用不了多少时间的。只不过楼主体制内真的没时间了，而且学了也没啥大的帮 ...
他是双语融合课程啊，英语可是占小一半了，是两手准备的，不是确定今后一路体制内的。我感觉小学阶段融合课程性价比最高了，语文数学没有大家想象得那么落后于非双语课程，义务教育部分家长需要补充的并不多。至于课外提高语数，那是什么路线的家庭都可以自愿加入的。但是融合课程的校内原版英语依然存在照顾学前基础薄弱的学生、照顾进度缓慢的学生，比国外同龄娃课程落后的情况，有余力有目标的家长还是需要课外补充的。
Coco99 发表于 2018-3-8 11:19 static/image/common/back.gif
他是双语融合课程啊，英语可是占小一半了，是两手准备的，不是确定今后一路体制内的。我感觉小学阶段融合 ...
这是正解，无论融合还是纯体制外，娃的节奏如果跟平均节奏不一致，还是以家庭节奏为准，减少不必要的低水平重复
Coco99 发表于 2018-3-8 11:19
他是双语融合课程啊，英语可是占小一半了，是两手准备的，不是确定今后一路体制内的。我感觉小学阶段融合 ...
那其实还不如不融合，自鸡加州呢。
snowkitty2008 发表于 2018-3-9 07:24
那其实还不如不融合，自鸡加州呢。
可能各校融合课程也不一样。大部分融合课程不仅有将英语作为语言来学习的课程，还有很多用英语来授课的数学、艺术、体育、探究课，还有每周一节二外课。幼儿园和小学阶段我个人比较喜欢这种中英文五五开的课程体系。尤其是好的探究课，主题之广，思维之深，值得体验。
如果不喜欢融合课程，那么课后找合格的外教合适的教材每周教学10小时以上，单从学习英语这门语言来说，我觉得也可以。不愿意投入这么多时间的，每周学一点新概念或者剑桥英语，集中补习词汇语法，也可以。结合目标和孩子本身情况选择喜欢的方案，都可以。
其实我很想请教层主说楼主孤陋寡闻具体指什么？也许我也有同样的错误认知，可以具体讨论一下吗？
Coco99 发表于 2018-3-9 14:38
可能各校融合课程也不一样。大部分融合课程不仅有将英语作为语言来学习的课程，还有很多用英语来授课的数 ...
难道除了楼主说的三种学加州的方式，就不能有第四种更加直接和有效的方式吗？
Coco99 发表于 2018-3-9 14:38
可能各校融合课程也不一样。大部分融合课程不仅有将英语作为语言来学习的课程，还有很多用英语来授课的数 ...
难道出了楼主说的三种方式以外 就不能有第四种更为简单直接的方式吗？这个只能点到为止。
snowkitty2008 发表于 2018-3-9 22:36
难道出了楼主说的三种方式以外 就不能有第四种更为简单直接的方式吗？这个只能点到为止。
肯定不止三种，我只是随意说了三种，而且我没有提加州啊，也不觉得加州哪里就不可替代了，与加州同类的教材很多的。
现在的问题是楼主觉得时间不够所以要停掉Reading Wonders，您要是觉得有简单直接不耽误时间的方法，不妨明白地说一说，讨论一下。您要是不想讨论，冷不丁就说这么一句。。。。OK，也没关系。
LZ的孩子是在星河湾吗？是德州的教材，跟wonders很像...
cailvenqq 发表于 2018-3-8 01:14 static/image/common/back.gif
首先，感谢G大文中提到，非常荣幸！
但你这篇对于其他人来说有几个可以值得思考的方面：
这是我迄今为止读到的关于教育方面最好的文章，没有之一。
ztewahaha 发表于 2018-3-5 08:33
为啥要学编程啊，搞不懂啊！编程也可以理解就一门非常简单的语言规则，编程要学好，最重要的是逻辑思维要好 ...
学编程不如学奥数，当然不是提前学的那种奥数
yheart 发表于 2018-3-6 13:46
code阶段就要讲究算法了，要讲算法就要有一定的数学和思维基础，应该已经超出少儿编程的范畴了。
目前社 ...
主要还是分析和思考问题，比较类似的还是建模。
奥数里比较类似的可能还是构造性的方法。
cailvenqq 发表于 2018-3-8 01:14
首先，感谢G大文中提到，非常荣幸！
但你这篇对于其他人来说有几个可以值得思考的方面：
阅读的核心不是为了阅读本身。而是提高认知能力。
这个非常对
立思考能力和批判性思维，和《如果你是美国总统，如何处理种族矛盾》这样的作文题其实没有很强的相关性。
虽然这样的题目可以在体制内被认为石破天惊一样的存在。
本帖最后由 fFlw1MFo19 于 2018-3-12 19:36 编辑
公木山 发表于 2018-3-12 14:35 static/image/common/back.gif
立思考能力和批判性思维，和《如果你是美国总统，如何处理种族矛盾》这样的作文题其实没有很强的相关性。
...
这个很重要。没必要跪着学，该站起来就站起来。
本帖最后由 公木山 于 2018-3-12 19:40 编辑
fFlw1MFo19 发表于 2018-3-12 19:32
这个很重要。没必要跪着学，该站起来就站起来。
五人者，盖当蓼洲周公之被逮，激于义而死焉者也。至于今，郡之贤士大夫请于当道，即除魏阉废祠之址以葬之；且立石于其墓之门，以旌其所为。呜呼，亦盛矣哉！
夫五人之死，去今之墓而葬焉，其为时止十有一月耳。夫十有一月之中，凡富贵之子，慷慨得志之徒，其疾病而死，死而湮没不足道者，亦已众矣；况草野之无闻者欤？独五人之皦皦，何也？
予犹记周公之被逮，在丙寅三月之望。吾社之行为士先者，为之声义，敛赀财以送其行，哭声震动天地。缇骑按剑而前，问：“谁为哀者？”众不能堪，抶而仆之。是时以大中丞抚吴者为魏之私人毛一鹭，公之逮所由使也；吴之民方痛心焉，于是乘其厉声以呵，则噪而相逐。中丞匿于溷藩以免。既而以吴民之乱请于朝，按诛五人，曰颜佩韦、杨念如、马杰、沈扬、周文元，即今之傫然在墓者也。
然五人之当刑也，意气扬扬，呼中丞之名而詈之，谈笑以死。断头置城上，颜色不少变。有贤士大夫发五十金，买五人之头而函之，卒与尸合。故今之墓中全乎为五人也。
嗟乎！大阉之乱，缙绅而能不易其志者，四海之大，有几人欤？而五人生于编伍之间，素不闻诗书之训，激昂大义，蹈死不顾，亦曷故哉？且矫诏纷出，钩党之捕遍于天下，卒以吾郡之发愤一击，不敢复有株治；大阉亦逡巡畏义，非常之谋难于猝发，待圣人之出而投缳道路，不可谓非五人之力也。
由是观之，则今之高爵显位，一旦抵罪，或脱身以逃，不能容于远近，而又有剪发杜门，佯狂不知所之者，其辱人贱行，视五人之死，轻重固何如哉？是以蓼洲周公忠义暴于朝廷，赠谥褒美，显荣于身后；而五人亦得以加其土封，列其姓名于大堤之上，凡四方之士无不有过而拜且泣者，斯固百世之遇也。不然，令五人者保其首领，以老于户牖之下，则尽其天年，人皆得以隶使之，安能屈豪杰之流，扼腕墓道，发其志士之悲哉？故余与同社诸君子，哀斯墓之徒有其石也，而为之记，亦以明死生之大，匹夫之有重于社稷也。
贤士大夫者，冏卿因之吴公，太史文起文公、孟长姚公也。
这个帖子好，慢慢看
你好，请问楼主你们wonders是在哪里读的？
C大的发言好精彩！
wonders学习经验贴
olivia爸爸 发表于 2018-3-8 00:02
关心G大选择编程的理由，和选择读的啥编程课程，明显投入的精力非常多。
另外和楼上几位码农意见惊人一致 ...
不能再同意更多了。。。。。
大牛，好久不更了。出个新作呗
公木山 发表于 2018-3-12 14:20
主要还是分析和思考问题，比较类似的还是建模。
奥数里比较类似的可能还是构造性的方法。
请教奥数里的建模和建方程有什么区别？
这个帖子评论很多宝贵建议啊。
我也搞不懂小孩学编程这股时髦风气怎么来的，好像是开班机构宣传 —— 学编程以后不要输给AI
让人笑掉大牙。
朋友微软工作的老公，还去某名校的创新班，给编程比赛做评委。 也不知道搞什么:L
这个帖子真好，学习了
楼主好久不来了，大家想念楼主吗？
好贴，收藏
分析的很深入
maobaobei 发表于 2018-3-4 15:39
关注
我家是伪原版匆忙转到应试的
英语之路，深刻的体会，什么困难也比不上时间不够用这个事实
时间不够是个无法克服的困难
谢谢，一直犹豫，决定不上了。有童子功的阅读和听力就差不多了
说得很好，我最近也为wonders的上/停而纠结。
停了之后有啥不一样了吗？
前来学习:):):):)
两娃的麻麻 发表于 2019-04-29 12:53
我们今年刚给公办小学的两娃开始读wonders，一周两次，每次两小时，时间确实是最大的硬伤，但是两个月读下来，越发坚定的读下去，孩子主动学习的积极性很大，这是读应试英语中没有的，而且最大的改变是自己主动要求读raz分级阅读绘本
总是推着走到现在主动走，学校的英文老师也夸奖她最近学习直线上升
你们在哪里读wonders
奥数还是需要，挤点时间搞一下。
仁者见仁，智者见智。帖子里面讨论得比较深入，值得收藏。找到适合自家孩子的路线。
楼主几年级弃坑的？是体制内的学校吗？
两娃的麻麻 发表于 2019-5-14 14:49
长宁区愚园路上一家小众的机构，主打浸入式英语学习环境。和目前一家线上广告做得很大的机构名字相似，叫 ...
请问你们这个机构是外教教授吗？我们这边有个机构，是中教教授，说是都去培训了的，不知道会不会有问题
cailvenqq 发表于 2018-3-8 01:14
首先，感谢G大文中提到，非常荣幸！
但你这篇对于其他人来说有几个可以值得思考的方面：
公民的取舍，学科的取舍，教材的取舍，适合娃的就是最好的
有启发 谢谢分享
本来自己搞wonders就是为了在转入体制外前的过渡，体制内英文的学习才是浪费时间，学了也没卵用，说不定高考还想废掉这门呢。wonders虽然叫reading wonders，但教材叫reading/writing workshop。reading和writing相辅相成，而且美语写作讲究逻辑推导，帮助学生形成批判性思维，而这个才是中国人缺乏创新性的要害。
马克
上上还可以吧
yheart 发表于 2018-3-6 13:46
code阶段就要讲究算法了，要讲算法就要有一定的数学和思维基础，应该已经超出少儿编程的范畴了。
目前社 ...
感觉楼主是深入接触编程的人
从你们的激辩当中能学到很多没了解的东西，精彩。