superrhine 发表于 2017-10-26 06:36
作为一个普通的一年级学生的家长，在千帆上，我最敬佩的就是乒乓了，虽然我不清楚他教奥数的内容，毕竟我们 ...
如果你的娃是爱琢磨的牛蛙，自当别论
如果你的娃是需要靠家长推动的，那么，你娃现在不过是一年级，你恐怕对乒乓这样的奸商还没有辨别能力
等你的娃到了四五年级，我怕你也会回来骂乒乓的，我相信，三年的阅历足以让你认清一件事
乒乓的鼓吹对低幼儿童的家长有着极大的迷惑力
在各个论坛，圈圈里，你留意下支持乒乓和反对乒乓的家长的孩子年龄段，会有结论的。
本帖最后由 rruental 于 2017-10-26 08:45 编辑
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-26 08:34
靠奥数混口饭吃？我做的是自己热爱的工作，你先打听一下一个cissp在国外的平均年薪再回来说话。
IT的钱不好挣，收入可以，付出更多，相比来说在中国特别是一线大城市，教育业的回报是很丰厚的。 对冲基金程序猿赚的多吧，基本是拿命在换钱啊。所以我一直说，你智商很高，IT转教育业，非常有远见。
基本上，乒乓团在本论坛是一个青头组织了。
一青二白 发表于 2017-10-26 08:49 static/image/common/back.gif
基本上，乒乓团在本论坛是一个青头组织了。
千帆扛霸子http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/39.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/39.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/39.png
iEVER 发表于 2017-10-26 08:44
我知道你的孩子4年级了学得不咋样，那是因为上了乒乓老师的课了吗？
所以你规劝大家的证据是什么？ ...
我以为：那个帖子的11楼已经可以回答基本问题了
我不知道你是假装看不懂还是真的看不懂，
或许你是真的看不懂
打听下：乒乓受到的4年级的学生有几个？
superrhine 发表于 2017-10-26 07:04
没有参加过52，等一下让你见识一下你公立普娃和私立奥数牛蛙的区别。
同求牛蛙分数涨眼:D
本帖最后由 kellytt 于 2017-10-26 09:08 编辑
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-26 08:53
我教的是系统的浅奥，学而思我已经说了，是检验家长对数学系统学习认识的试金石，研究明白的都不会去，去 ...
低年级启发兴趣和照准定位很重要。另外，我赞同提前学。所以学而思适合这样：
1，大班-小1提前跨级去他家看动画
2，2-4年级去外面小机构读，刷题考杯赛。具体怎么操作看娃看家长
3，4-5学而思集训队、超X可以有。
话说，烈火真阳（岛主）家那么牛，照样在4集。不就是集训队有师资有升学资源和通道吗？
人的性格大至可分为鹰派和鸽派，乒大一看就是鹰派，由于论坛总有人喜欢说自己当年奥数多牛，鹰派的特点就是直接要直接拉出来溜溜看看你是真的还是假的，这让很多人一百个不爽，直接就把人进行价值观站队了，显然属于情商负数了。
还有一些鸽派人士，就算心理有一万草泥马也不会轻易说这个不好那个不好，就算你吹自己是国家队总教练（而名名自己才是）都不会揭穿你，这就是情商高。
无论这些大神是鹰派还是鸽派，对吃瓜群众来说都无所谓，看论坛不是来看谁会做人的，更不是看谁能吹牛逼，说自己当年怎么牛的都可以省省了，我们要看的是自己在实践中别人的哪个观点对自己有了启发，哪个细节印证了自己在实践中观察到的现像，哪些人只管理论吹上天，只管东拼西凑观点的，对于一个正在实践中的家长是不难分辩的。
去跟着价值观站队的都是没有对自己家孩子进行真中的教学，所谓焦虑只在脑子焦一会儿，从来没有落实到行动上，只能在论坛上吹吹牛逼过过瘾。
路过看看:lol:lol:lol
kellytt 发表于 2017-10-26 09:05
低年级启发兴趣和照准定位很重要。另外，我赞同提前学。所以学而思适合这样：
1，大班-小1提前跨级去 ...
所以我说的意思就是乒乓的定位是错误的，他那套适合牛蛙，但是牛蛙不会去他那里学，他非要用他那套东西去教普娃，所以说是不适合的。
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-26 09:05
不好意思，我上班到现在单位加班只加过一次，周末美国同事过来一起换服务器，没有你想想中这么累。
我不 ...
不赚钱那只能说认可你那套东西的人并不多，我自己也投资了教育业，在宝山共康和杨浦五角场都开了店，不过不是教奥数英语的，是搞艺术兴趣班的，赚头嘛，比不过搞对冲基金的我承认，但是比一个cissp的工程师年收入多还是很轻松的，就按美帝cissp的行情。
胖笑妈妈 发表于 2017-10-26 07:47
楼主也说出了我的心声
以前看见有人怼乒乓
作为不明真相的吃瓜群众
胖笑妈，乒乓老师说你家外星人的事，我跟帖和你说了，你去原帖怼乒乓，对不了我帮你怼。
一码归一码。
本帖最后由 kellytt 于 2017-10-26 09:46 编辑
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-26 09:22
小朋友奥数好绝对不是学而思教出来的，按照学而思的体系和师资教不出牛娃，大部分牛娃都是有外挂的，有些 ...
我说了大班-小1跨级，2年级起去其他机构...也明白说了集训队和超X就是渠道多一点...你看帖又不仔细了。
哪个高端班都是靠娃牛娃基础好考进去。哪个机构都是如此。这个大家都知道。虽然娃牛，但是更多路和更多选择是ok的。而且你不去，那个位置就给别人...
另外，说路线不要扯到具体谁家孩子好吗？
kellytt 发表于 2017-10-26 09:42
我说了大班-小1跨级，2年级起去其他机构...也明白说了集训队和超X就是渠道多一点...你看帖又不仔细了。 ...
机构的好坏跟他们讨论一点意义也没啊，在他们眼里，除了他们的书其他的都不值得一看，除了他们的班其他的都会耽误孩子
本帖最后由 kellytt 于 2017-10-26 09:47 编辑
rruental 发表于 2017-10-26 09:15
所以我说的意思就是乒乓的定位是错误的，他那套适合牛蛙，但是牛蛙不会去他那里学，他非要用他那套东西去 ...
这个...没见过教材也没上过课。不予置评。
不过外面传得厉害的牛蛙都没去那里似乎好像是的。虽然我也不知道多少牛蛙。
kellytt 发表于 2017-10-26 09:45
这个...没见过教材也没上过课。不予置评。
不过外面传得厉害的牛蛙都没去那里似乎好像是的。虽然我也 ...
他贴过教材部分内容在帖子里的，系统性确实不错，但是普娃小小孩很难接受，大牛你用脚趾头去想想，如果你能去四季集训队，你会去他这么个名不见经传的私人工作室吗？
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-26 09:49 static/image/common/back.gif
千帆网因为是父母的论坛，大家都可以把自己认为正确的去实践，我也相信实践是检验真理的唯一标准。
我这 ...
说的好，千帆网是父母的论坛，你作为父母来分享，那就来对地方了。但是这个板块不是机构工作室做广告的地方，广告有专门的板块，打着分享的旗号做广告，那和做了婊子还要立牌坊有什么区别
本帖最后由 kellytt 于 2017-10-26 10:12 编辑
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-26 09:49
千帆网因为是父母的论坛，大家都可以把自己认为正确的去实践，我也相信实践是检验真理的唯一标准。
我这 ...
我有全国作文竞赛奖傍身。我谈自己理念不行吗？我辅导儿子作文管你什么事？老大都说了小学作文和中学套路不同的。我不着眼小学语文竞赛的。
再次提醒你不要扯到人家孩子怎么样。这个应该不是本论坛交流的主旨。谢谢！
本贴不是在讨论乒乓的奥数课程和路线吗？回到主话题上去吧！
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-26 09:49
千帆网因为是父母的论坛，大家都可以把自己认为正确的去实践，我也相信实践是检验真理的唯一标准。
我这 ...
你那些所谓的分享，乍一看有点意思，但是仔细琢磨，去除皮毛后有多少实质性的东西，大多都是点到为止，贴一个题上来，然后搞一种让人看上去比较不常见的解法。你的那个书，贴了几页，吊吊胃口，美其名曰知识产权，你真要分享就全部传上来，说什么知识产权，还不就是在钓鱼吗，贴什么学生奖状，也不是在打广告吗，不要把自己的种种行为镀金，商人就是商人，没什么好丢人的，凭本事赚钱，遮遮掩掩干什么，直接打广告，相信你那套的也会送孩子去你那里的
吃瓜群众来了+2
营销做过了头就是一个骗子。骗子的话总是那么动听，那么能打动一些人，邪教总有一些无限忠实的信徒，这个真没办法，还有那个传销，哈哈，说多了没意思，人各有命。
乒乓的理念我虽然不是全部认同，但是很有借鉴意义。
至于乒乓经常批评一些机构和老师的教学方法，虽然不中听，也不一定完全正确，但是这就是根据他自己的理念推导出来的必然结果。如果他看到跟他理念相悖的东西，却表示赞同，或者附和，那就是两面派了。
对于家长来说，到底信谁的，或者说相信各自理念中哪一部分，当然应该自己判断，兼听则明。
经过上次的经典事件，现在只喜欢有实锤的撕逼，我去搬小板凳，lz继续:lol
经过上次的经典事件，现在只喜欢有实锤的撕逼，我去搬小板凳，lz继续:lol
对于吃瓜群众来说，更在乎的是是否能找到有经验的贴得到帮助，不管出于什么目的，毕竟愿意无私去做的人不多，但去那么做了并不代表有义务去帮助别人，大家都是成年人，有自己的判断，你认为好就接受，不好就一笑置之，谢谢你开个贴提醒大家做判断:)
另外补充下，我不是啥水军，也不是啥开小号的ID，我也做着分享自己浅薄经验这些可能还不被讨好的事，和他们也没太大的交集。只是就事论事。看完LZ的贴，觉得自己发帖还是要慎重些:)
举个很简单的例子，英语分享大神Xfufu，分享了很多英语学习的经验和路线，该报什么班，该买什么书，大家一看一目了然，跟着他的路线去走，基本不会有什么大的偏差。乒乓分享的东西呢，你看了后能知道接下去该怎么做吗，不排除个别奥数擅长的家长能做到，但坛子里绝大多数家长还是不知道该怎么做，只会有，咦，好像是有这么点道理哦这种想法，接下来呢，想进一步的又有点犹豫的，只能先买乒乓的书，买了书发现自己根本教不了啊，那怎么办，只能上乒乓的培训班喽
只能说为了竞赛提前学、系统学没什么不对，不适合大多数普娃也没啥不对，毕竟竞赛原本就是少数人玩的。自己的孩子到底适合不适合，目标是啥，自己最清楚，不论别人怎么说，选择权在自己手里。
小以沫 发表于 2017-10-26 10:33 static/image/common/back.gif
对于吃瓜群众来说，更在乎的是是否能找到有经验的贴得到帮助，不管出于什么目的，毕竟愿意无私去做的人不多 ...
所以我说了，如果乒乓只是个家长，无私分享，那么他是令人敬佩的。可惜他不是，他是工作室，他的分享你就当成一偏质量颇高的软文就行了
西瓜嘿嘿 发表于 2017-10-25 11:16
LZ一看你就知道逛论坛逛的太少，乒乓决决不会扣分那么简单，他应该会说你是JZB或者机构的无良水军。
大大已经完全领会套路真谛了
好不容易爬完楼，看呆我了，只是还是没看明白，乒乓和那个Iever到底是不是同一人？我这颗八卦的心啊！
小蜗牛的春天 发表于 2017-10-26 10:40
好不容易爬完楼，看呆我了，只是还是没看明白，乒乓和那个Iever到底是不是同一人？我这颗八卦的心啊！
应该不是一个人，说话风格完全不同，IEVER应该是在帮乒乓一起搞这个工作室
讨论得好精彩
rruental 发表于 2017-10-26 10:37
所以我说了，如果乒乓只是个家长，无私分享，那么他是令人敬佩的。可惜他不是，他是工作室，他的分享你就 ...
理解LZ的心情，比如没有报班意向的人混迹在有些机构的微信群，比如某思的综测，虽然很多人并不认可它，但还是会默默的去测评下。我相信这么做的人不少，反正我是这么做了。你觉得不ok不代表它没有存在的价值。毕竟选不选择在于我们，思维有碰撞才有进步。
来晚了没凳子
小以沫 发表于 2017-10-26 10:52 static/image/common/back.gif
理解LZ的心情，比如没有报班意向的人混迹在有些机构的微信群，比如某思的综测，虽然很多人并不认可它， ...
此话有理
楼层这么高了。。。
byzantium 发表于 2017-10-26 11:08 static/image/common/back.gif
楼主你又瞎说了~
他儿子不就是例子吗？就算没例子也有观点啊。论坛灯塔的例子也就是自己女儿，其余 ...
所以说他鸡娃是成功的，但是不是每个娃都能这么鸡的，
哇，忙了一上午
把楼爬完以后
我只想问:为啥不能提前学方程呀
我们吃瓜群众就是这么现实:lol
看了半天我觉得这种口水仗真没 意思，各自家长各自有谱，自己的孩子自己知道
看了半天我觉得这种口水仗真没 意思，各自家长各自有谱，自己的孩子自己知道
byzantium 发表于 2017-10-26 11:34 static/image/common/back.gif
奥数只有百分之五能成功，学家每年那么多学生，乒乓说别去，基本不成有什么错？就失败率来说绝对学家高啊 ...
提前学没有错，这理论和他乒乓也没半毛钱关系，我说的是提前学他搞的那些玩意，绝大多数娃不适合
byzantium 发表于 2017-10-26 11:43 static/image/common/back.gif
“他搞的那些玩意”比如呢？
“绝大多数娃不适合” 为什么？学龄前搞定四则运算的大把~三年级撸完教 ...
自己看他的帖子就行了，你也不是不认识字，用的着我跟你解释
rruental 发表于 2017-10-26 11:44 static/image/common/back.gif
自己看他的帖子就行了，你也不是不认识字，用的着我跟你解释
还有三年级撸完小学的那绝对不是绝大多数了，如果你身边都是这样的人，那么你们绝对适合乒乓那套
byzantium 发表于 2017-10-26 11:48 static/image/common/back.gif
OK~~话术开始了是吧~
是楼主你发帖说乒乓不好，然后我问你哪里具体不好，你说你自己去看~
心理学研究表明，文字聊天中喜欢打那种类似哈哈哈哈这种的，说明他心里是极度不自信，或者说是心虚的，需要用这种语气词来掩盖他的内心，这可不是我说的，你可以去看一下心理学的书
byzantium 发表于 2017-10-26 11:50 static/image/common/back.gif
楼主你果然语文不行，大把=绝对数量，绝大多数是个比例，你这曲解的本事够大的呀~
上海有钱人大把 和 ...
你水平比乒乓真的是差远了，跟你这种人不讨论了
rruental 发表于 2017-10-26 11:38 static/image/common/back.gif
提前学没有错，这理论和他乒乓也没半毛钱关系，我说的是提前学他搞的那些玩意，绝大多数娃不适合
大多数千帆用户都会认可提前学，但不同的娃提前学什么，学到什么程度情况肯定是不同的。至于什么是系统学那就更没有定论了，我按照人教版数学从小一学到初中算不算系统学？所以钱老师的理论对家长来说有参考价值，但究竟怎么做还是要看家长和孩子的情况来操作。
amandag 发表于 2017-10-26 11:53
大多数千帆用户都会认可提前学，但不同的娃提前学什么，学到什么程度情况肯定是不同的。至于什么是系统学 ...
你说的对，关键要看提前学什么，再有，提前学这个理论和他乒乓没有半毛钱关系，所有机构都在提前学，难道都是根据他乒乓理论来的吗？谁也没有否定提前学，就像你说的，关键是学什么
一开始本以为有什么干货可以怼，结果看了半天也没有。
怎么学，跟谁学家长们自己会判断，
家长阅读理解都不差，已经完全知道楼主想表达的中心思想。
这贴热闹是挺热闹，但家长们还是期待在千帆里有更多干货，有什么情绪可以去篱笆发泄。
楼主想要分的话，可以去粥铺，那里一片和谐呀。
提前学，我是觉得没有一个年龄限制，判断标准只是能不能学会。提前学，学到什么深度，学习什么内容？奥数学习中，本级深的知识点学习难度是大于跨级中等难度知识的。打个比方，我们很多家长学理工科，把初中高中数学都学了，甚至大学还学过，但是不学小奥，拿小奥4年级5年级竞赛题做做，又能做得对几题？小奥不仅仅是提前学数学知识和学方程。学习目的也很重要，只是为了小升初还是为将来打基础？目标是有奖还是入围，是在一个级别上挖深度还是赶进度？对于普娃时间有限，入围和杯赛得奖学习的策略也不同。
楼主不懂数学，辩论没有逻辑，气甚于理，还是藏拙吧。
乒乓就是个恃才傲物偏执固我的大男孩，活在二元分立的黑白世界里，“因为坚信我对所以你们都错”。
提前学系统学我觉得没问题，但是每个孩子适合跨多大的步子、提前多大的程度，需要具体把握。大机构小机构私教自鸡，市场这么多元，家长选择最合适的就行啦。