孩子学英语，没必要在口语上用力过猛
本帖最后由 大京 于 2019-4-15 21:24 编辑现在不少孩子，在口语上下了很大的功夫，其实是没有必要的。
因为只要有语言环境，有即时的反馈，口语学会是很快的，尤其是第一第二层级的口语。反过来说，如果缺乏语言环境与即时反馈，口语的消退与退步也是非常快的。在口语上投入过多的时间与成本是不够划算的，口语不是主要矛盾 。
过去的学生学习英语，也就是所谓传统英语教学的一个弊病就是孩子口语不好，学了半天英语还是哑巴英语，那是因为十几年前，几十年前的英语学习工具还比较陈旧落后，除了枯燥无味干巴巴的课本，还有什么？没了。哪里有现在这么多的原版资源和网络资源。所以到了今天，哑巴英语的问题其实根本就不存在了。这是资源的充沛与稀缺问题。
口语根本不是个问题，在口语这上面也不用下太大功夫，当然这不是说口语就不用学了。口语可以学，也应该学，只是不用花太多的时间与精力放在在口语上面。英语学习的主要矛盾，重中之重还是阅读，不少家长对阅读的重视程度远远低于对口语的程度，在这种思路下孩子会吃亏的。
有人反对英语速成，对口语而言，当然是可以速成的。但要加一个前提，那就是针对第一层级的口语，速成一点问题也没有。不就是这些日常对话嘛，都是现成的句子套子，都是可以标准化的东西。个把月就学会了，速成一点问题都没有。看看钟晚婷学英语就是英语900句，也没有外教，人家孩子口语学得很好。
那是不是说外教就没啥作用了？也不是。外教主要作用是在口语的第三层级上，也就是话题讨论这个层级，而不在第一第二层级上。在第三这个层级上，外教还是有不错价值的。如果让外教在给孩子在第一第二层级陪着上玩儿，倒也没什么，就是性价比不高，另外就是还要看学习效率。
任何语言都是先有口语，后有文字，这个没问题。但也不要把口语和文字书面语分得那样开。
口语一共分4个层级
第一层:日常交际
第二层 : 场景对话
第三层:话题谈论
第四层:学术交流。
口语就是这四层而已。 第一层第二层都和文字书面语没啥关系，传统意义上的文盲也在这个层级，但是到了三层四层阶段的口语，就和文字书面语有着极大的关系了，这就进入了知识阶段了，要靠阅读做支撑了。所谓的英文思维，基本上第三第四层口语阶段才会涉及到。日常对话，场景对话中有啥思维？ 没有。今天星期几？请问东大街怎么走？这些都不需要什么思维，因为都是固定的句套子，根据场景自然的双向反馈，根本不涉及到思维问题 。
是不是说原版娃其实他们更多的是阅读积累，最后达到口语的突破 这个观点很新颖，有道理 说的很好 有启发 同意这个观点 还真是第一次听说这个观点，有点道理 哪里抄的文章，纯属胡说八道 这。。。。学术交流其实算是工作英语不是生活英语，远远简单于生活英语的free talk，就拿我自己来说，第三层一塌糊涂妨碍不了我第四层对答如流，根本就不是一回事 以前偶就说过，没有足够量的词汇，外教口语就是烧钱… 这。。。演讲也是口语，讲述故事也是口语，不只有日常对话。与其说不要过多关注口语，还不如说要重视逻辑思维。语言是逻辑思维的载体，文字是语言的记录。多阅读多思考才是关键～ 是这样的，简单的口语是最容易突击的。要深层交流其实是需要大量的词汇量和阅读积累的。听说读写，由易至难 本来就是，口语练十年也就是国外售货员水准 其实，对于一门语言，最初学它就是为了交际，只是熟练掌握交际之后才会有二阶和三阶。 不同意 不知所云 写的非常对，认可 carol1314 发表于 2019-04-15 23:03
以前偶就说过，没有足够量的词汇，外教口语就是烧钱…
再同意不过了…… 完全同意这个观点！！所以说阅读是基础，包括写作也是一样的，必须有大量阅读打下的基础，肚里有货才行。 掌握词汇，大量阅读吧 完全同意，一个人在国外待过一星期以上都会有感受，口语提高是最容易的钱。 这道理和说母语一样啊，肚里有货的人说起话来都言之有物、有条有理；没什么文化的人，你听他说半天都说不到点子上，也不会觉得他“中文口语很好”。 阅读和词汇是基础，大量的积累才来的脱口而出。 同意作者观点。
体制内学习英语的话，从效率角度，在有了一定的词汇基础、阅读和思考能力后再集中火力攻口语更好。即使我们以前的哑巴英语，如果底子打的好，现在猛攻一下，也还是能用用的。
成人之间的交流，更看重的是知识的广度和思考的深度。这个如果平时注重开放性思维，用中文也是可以加强的。比同时精深两门容易多了。随着年龄阅历增长，效果也会更好。 我没有大道理
但是 有生活认知
我家大爷 英语是工作语言 知交遍天下
但是国外专家来华 我出面接待总是气氛和效果具佳
我总结：宝爸的英语基本限于学术层面（专业）和国际大事（CNN）
我可以聊的话题跟丰富，例子：外国人很多家庭都养宠物，我们在一起互相发猫片。有美国和法国的女学者提议一起去做捏脚（foot massage）。
另外，外国人希望了解中国，这个我擅长啊。世界社保协会的前秘书长，很帅的一老头，问我，西湖很漂亮（G20杭州峰会，他来的），中国人喜欢自然吧？ 我跟他说，不是的，最美是西湖，中国传统文人喜欢被人工改造过的自然。比如西湖，是宋代大学士苏东坡改造过。比如苏州园林（他去过），是明清两代退休的国家高级公务员的兴趣。—— 餐后，我被他的副手兼翻译（中国人）表扬得一塌糊涂。
我的英语四级水平，词汇量已经不如一年级读双语班的宝宝。但是，除了个别词汇查一下百度，我经常带着老外逛西湖。语言是工具，文化是内涵。
最近一直在纠结娃的口语问题，看到周围的小朋友都在上在线的外教一对一。看到这个话题我忽然觉得可行啊，先打好基础，再锻炼口语或许效果不比在线外教的差呢，至于环境嘛慢慢创造咯 目前感觉真的是口语可以速成，前提单词量和大量阅读，感觉我家就是阅读量不够，现在处于瓶颈期～ 从孩子学习英语的经历来看，赞同 蛮赞同这个观点的，以前小朋友没那么多外教，英语好的人也有啊 看到了一个新观点， 还是表示赞同，基础也是要打好的。 我也有类似经历。孩子一年级。去年出国，想说不敢说，只有几个词语。今年寒假出去，已经从想说不敢说进步到积极说。先不说语法，因为他会的句子不是太多，但是常用的都能听懂，他就自己组合说，日常交流基本够了。。。而且听力比我好。。。以至于外国友人，让他教我学英语，真是。。。
其实相隔一年，一个是年龄大了，一个是单词量增加了，对他的自信有提升，出去半个月，只要你想交流，你就会有交流的动力，，词语就往外冒。其实平时在家并没有机会大量训练口语，因为我是哑巴英语。没法说多。语言环境缺乏。关键还是基础的量有所增加。。。。。。很明显的是，，一回国，孩子的口语感觉猛烈震荡下降，哈哈哈，因为没人和他说。 我觉得这个思路蛮好。 积累多了自然就能输出 瓶颈期，学习了 pchjqpsb 发表于 2019-04-15 22:47
说的很好 有启发
好像有道理哦，学习了 基本认同楼主的观点，但第三层和第四层的顺序可以调换，亲身体验，工作交流无障碍，日常涉及面广的各种讨论捉襟见肘 楼主说得很好，尤其是在第一层和第二层上面的感悟，使我找到了共鸣。因为我曾在幼儿园大班的时候想找外教提升我孩子的口语，后来发现很多词语他听不懂。之后我自己教，在听力和阅读上面下功夫，目前听力阅读能力提升很大 米特宝 发表于 2019-4-15 22:36
是不是说原版娃其实他们更多的是阅读积累，最后达到口语的突破
1,2层级的口语需要太多阅读，当然阅读也是有帮助的，尤其是3,4层级的口语肯定要靠阅读支撑的 carol1314 发表于 2019-04-15 23:03
以前偶就说过，没有足够量的词汇，外教口语就是烧钱…
握爪握爪握爪 紫薯布丁 不能同意更多，我娃曾经在国外公办小学读了一年多的书，当时口语那个好哟，回来听读写都在进步，唯独口语退步厉害 口语的基础是听力，听力上去了，口语提高很快 本帖最后由 大京 于 2019-4-22 14:42 编辑
ammann0329 发表于 2019-4-15 22:57
这。。。。学术交流其实算是工作英语不是生活英语，远远简单于生活英语的free talk，就拿我自己来说，第三 ...
学术交流范围远远大于工作英语，它涵盖或者包括了工作英语。比如留学到美国上读大学和研究生，课堂上教授讲课这些内容都可以纳入到学术范畴了，有必修还有选修，这些主题的口语远远都不是所谓的工作英语能覆盖的了 同意这个观点，学习英语的关键是阅读。 有条件的话还是口语练练好，发音准确点好。没时间精力抓阅读也没错，毕竟国内考试重视这个。 部分同意 ，我会让小孩上一对一口语，对增加英语学习兴趣，对积极应对课内学习有好处，特别是对小孩增加自信有好处，这是超越英语口语的好处哦，再说现在口语外教课也不是没有主题瞎说的，也有系统也有教材，每次课每个阶段也能学习一些语法字词，这是帮助小孩理解课内补充课内助学课内的很好的途径。
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