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[教育杂谈] 唯智商论不可取

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发表于 2019-6-19 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
发觉最近论坛好多人一谈到牛蛙,就是天赋啊,智商啊……感觉很不好。

首先,我觉得智商决定了娃的MAX值,但是习惯、性格等决定了娃的MIN值。如果娃智商130分,习惯性格差,可能低值40分。娃就是40到130之间徘徊。还有个娃智商110分,性格坚毅,习惯自觉,可能90分,那就是90到110徘徊。我是喜欢后者娃的。

其次,父母总认为智商是先觉因素,这也会影响到娃。读书好的是智商高,读书不好是智商低,那娃何必努力呢,天生的认命吧。我希望娃有这样的自信,所有的进步是通过自己的不断练习和探索总结。娃能够感受到成长的快乐和力量。

所以,在我们这个层级的生活圈子中,书山有路勤为径 学海无涯苦作舟,现在看看,还是有点东西的
发表于 2019-6-19 13:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 硕贝 于 2019-6-19 13:57 编辑

我家是娃自己看到差距了 回来问我,说有的小朋友很聪明,一学就会,我学得慢,怎么办?我会告诉她聪不聪明差别很小,大家都是很聪明的,真的笨的小朋友是脑袋生病了,那种需要去特殊的学校的,你们在一个学校就说明都是聪明的小孩,只要多练习,以后也可以学得很快。
发表于 2019-6-19 13:56 | 显示全部楼层
应该这样理解,任何单独一件事拿出来看,智商就是上限。
也就是说,排除一切其他因素来看的话,智商只负责决定你的上限。
举打乒乓球来说就是:
一个基本没有啥天赋的人,上限就是60分;就算你拜名师然后无限努力,你也就能达到60分;你不努力,你就是0分。
同样道理,稍有天赋的可能到70分,天赋良好的到80分,天赋优秀的到90分,天赋异禀的到100分。
所以,天赋决定的是你的上限;他决定了你最终可能达到的最高高度。
发表于 2019-6-19 13:59 | 显示全部楼层
当科学家需要天赋,考点大学,还不到动用天赋的难度,

不是早就说过么?
 楼主| 发表于 2019-6-19 14:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
iEVER 发表于 2019-06-19 13:59
当科学家需要天赋,考点大学,还不到动用天赋的难度,

不是早就说过么?

是的,特别现在幼升小都开始强调天赋了。虽然和自己没关系但是就是不舒服……

 楼主| 发表于 2019-6-19 14:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
vincentgong 发表于 2019-06-19 13:56
应该这样理解,任何单独一件事拿出来看,智商就是上限。
也就是说,排除一切其他因素来看的话,智商只负责决定你的上限。
举打乒乓球来说就是:
一个基本没有啥天赋的人,上限就是60分;就算你拜名师然后无限努力,你也就能达到60分;你不努力,你就是0分。
同样道理,稍有天赋的可能到70分,天赋良好的到80分,天赋优秀的到90分,天赋异禀的到100分。
所以,天赋决定的是你的上限;他决定了你最终可能达到的最高高度。

对的,可是小朋友学习有到天赋这层天花板吗?我觉得没有。可能进入大学后,各种数学模型,实验分析有天赋的加成,目前阶段我还是坚信规划、练习、坚持、成长...
发表于 2019-6-19 14:16 | 显示全部楼层
幼升小谈什么天赋啊,好多都是刷出来的
发表于 2019-6-19 14:49 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
诚然,天赋牛蛙也是有的,但很少的。大部分小孩都差不多,关键还是学习习惯的培养
发表于 2019-6-19 15:00 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
发现天赋可以扬长避短。比如有人天生五音不全,就别跳钢琴坑。有人天生绝对音感,那就栽培一下。实在不明朗么,就看娃兴趣所在。生命长度是有限的,必修课没办法,其他方面尽量多做事半功倍的事才明智。
发表于 2019-6-19 15:02 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
勤能补拙   
发表于 2019-6-19 15:09 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
说的太好了
发表于 2019-6-19 15:17 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
我们家肯定算是科学家层级的生活圈子 (国际一流那种)
我们这个圈子 普遍认为孩子读书靠天赋

当然 考个大学什么的 还远没有到天赋层面
发表于 2019-6-19 15:33 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
天赋也分三六九等呢,这里面事复杂着呢
 楼主| 发表于 2019-6-19 15:34 | 显示全部楼层
朗尼的姐姐 发表于 2019-6-19 15:17
我们家肯定算是科学家层级的生活圈子 (国际一流那种)
我们这个圈子 普遍认为孩子读书靠天赋

想进学术圈啊膜拜膜拜
发表于 2019-6-19 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫藤花开 于 2019-6-19 15:47 编辑

笔者经二十年探索,研究成功的生理多元智力测量,可以鉴别出每个学生是数学抽象思维占优势或是语言形象思维占优势,对40000多测量研究样本进行统计处理后,发现在整个人类中,数学抽象思维占优势者仅为25%左右,语言形象思维占优势者有50%左右!还有25%左右为综合思维者。对于25%数学思维者以及25%综合思维者,数学老师只要好好引导他们,都会培养出他们对数学的兴趣,特别是25%数学思维占优势的学生,他们的数学成绩绝大部分都会在优秀之列。对于50%语言形象思维占优势者,他们的数学成绩在小学至初一之前往往还可以;但到初中二年级后,数学成绩开始急速下降,他们纵然是很努力很刻苦的学习数学,数学成绩往往也上不去,付出的努力与取得的成绩极其不成比例。这就是“数学为什么难”以及“初二大分化现象”的根本原因所在。  从以上简单的分析中可以看出:学生学不好数学,关键在自己,而不是在老师。当然,这个“关键在自己”,首先是关键在于自己有没有数学思维优势天赋,其次才是老师教得好不好,再其次才是自己努不努力。



————转《学生学不好数学,关键在自己,而不是在老师》节选
发表于 2019-6-19 15:55 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
等娃长大了,发现都是家长想多了
发表于 2019-6-19 16:10 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
勤能补拙。。
发表于 2019-6-19 16:11 | 显示全部楼层
紫藤花开 发表于 2019-6-19 15:46
笔者经二十年探索,研究成功的生理多元智力测量,可以鉴别出每个学生是数学抽象思维占优势或是语言形象思维 ...

这也间接说明了为啥四校、八大要择生源的原因。
 楼主| 发表于 2019-6-19 16:41 | 显示全部楼层
紫藤花开 发表于 2019-6-19 15:46
笔者经二十年探索,研究成功的生理多元智力测量,可以鉴别出每个学生是数学抽象思维占优势或是语言形象思维 ...

首先,霍华德 加德纳提出的多元智能理论在上世纪80年代的教育心里学中是非常流行的,近几十年对于这套理论的发展的反驳也越来越多,核心就是无法准确量化的评价8向智能指标(不单数学、语言和综合)。我认为思维方式的不同取决于背景知识,长期训练的结果。(我自己是搞汽车的,通过工作,明显感觉现在思考问题会用很多质量控制方法去想,包括教育小朋友)

然后关于数学抽象思维能力,或者语言形象思维能力,我是觉得可训练可提高的。幼升小培训就很明显,培训过的思维能力和表达能力和没有系统培训明显有差异。

最后,智力上的差异是客观存在的,就像姚明长2米3,但大部分人就集中在1.7~1.8之间。我不打NBA,平时练练投篮脚步,目标进公司篮球队还是可实现的。
发表于 2019-6-19 16:48 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
天赋是一方面,我认为更重要的是父母的引导。智商最高的不见的很幸福很有成就,但父母的力量可以化腐为朽
发表于 2019-6-19 16:48 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
勤能补拙!!!!!
发表于 2019-6-19 16:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 byzantium 于 2019-6-19 16:52 编辑

唯 “什么”论都是不对的。

所以认为勤能补拙的是唯 “勤”论,也不对。

就算补上去了,时间呢?时间都去哪里了?

每个人都是24小时,你补拙的时间人家学霸在拔尖,在锻炼,在艺术,在拓展开阔眼界,在思考人生和将来。

认为勤能补拙的人都是唯考试唯分数论的,他们只看到了水面上的冰山,并不知晓水面下的巨大差距。
如果说读书是为了通过各种选拔考试,那么一定程度上勤可以补拙。

如果在人生的层面来讨论天赋,那只能说“唯勤论”的朋友一辈子就是黄牛命了。

越是了解天赋的人越是明白天赋的可贵。

同真正的天才相比,高考算什么?
 楼主| 发表于 2019-6-19 17:24 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
byzantium 发表于 2019-06-19 16:49
本帖最后由 byzantium 于 2019-6-19 16:52 编辑

唯 “什么”论都是不对的。

所以认为勤能补拙的是唯 “勤”论,也不对。

就算补上去了,时间呢?时间都去哪里了?

每个人都是24小时,你补拙的时间人家学霸在拔尖,在锻炼,在艺术,在拓展开阔眼界,在思考人生和将来。

认为勤能补拙的人都是唯考试唯分数论的,他们只看到了水面上的冰山,并不知晓水面下的巨大差距。
如果说读书是为了通过各种选拔考试,那么一定程度上勤可以补拙。

如果在人生的层面来讨论天赋,那只能说“唯勤论”的朋友一辈子就是黄牛命了。

越是了解天赋的人越是明白天赋的可贵。

同真正的天才相比,高考算什么?

我的层次还没到和天才比
发表于 2019-6-19 17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 kellytt 于 2019-6-19 17:31 编辑

天赋好的小朋友理解吸收快一点,然后举一反三容易点。可是要不开始学不继续学…那么始终在原地。
天赋差就是学的慢一点,多刷一点才能记住,多见识题型才能掌握。那又怎么样呢?时间砸下去,有些差距是可以抹平的…
当然,爸爸妈妈不要想着娃一定是天赋最强的,或者一定要抹平娃和那些聪明又努力娃的差距…那是自讨苦吃
发表于 2019-6-19 17:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
本帖最后由 byzantium 于 2019-6-19 17:47 编辑
鸡血老父亲 发表于 2019-06-19 17:24
我的层次还没到和天才比


天赋有相对论的。向上和向下都会让你觉得不可思议。天赋和勤奋都是有上限的。至于中间得度在哪里,每个家庭都有自己的看法,没有恒定标准的。

中庸之道,不偏不倚。
发表于 2019-6-19 18:37 | 显示全部楼层
情商也要看看
发表于 2019-6-19 19:47 | 显示全部楼层
简单来说,仅在学习文化知识方面,尤其是自然科学学科,智商在线是很重要的前提,但不是唯一决定因素。
发表于 2019-6-19 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫藤花开 于 2019-6-19 20:49 编辑


  情商通常是指情绪商数,简称EQ,主要是指人在情绪、意志、耐受挫折等方面的品质。美国心理学家戈尔曼和其他研究者认为,这种智力是由五种特征构成的:自我意识(了解自我)、控制情绪、自我激励、认知他人情绪和处理相互关系(管理人际关系)。戈尔曼认为,情商(EQ)比智商更为重要。一个人能否取得成功,智商只起到20%的作用,剩下的80%取决于情商。

  智商不够的人,可以用情商来弥补,但情商不够的人,真的就是“硬伤”。

  情商高的人具备15个特征:

  1.喜欢钻研他人行事的动机。2.是热情的领导者,言出必行。3.清楚自己的优势和短板。4.能够平静地面对过去。5.对未来充满信心。6.能够活在当下,体会当前的每一刻。7.是一个成熟主动的聆听者。8.知道自己为什么不高兴。9.能自如地和朋友以及陌生人交谈。10.在生活和工作上都严守道德标准。11.非常热心助人。12.能像读一本书一样去了解一个人。13.坚定地追求自己的目标。14.拥有强大的内心驱动力。15.在必要的时候敢于说不。



  心理学家认为,14、15岁之前,是情商能力培养及形成的重要时期,家长若能积极地进行情商教育,培养孩子良好的情商能力,就能让其增强他的心理免疫力,应对学习和生活中的低潮与挑战,让孩子有能力去经营一个成功与快乐并存的美好人生。


——————虽然是老生常谈,但是它提醒我们在鸡娃的同时,更要注重培养情商,别丢了西瓜捡芝麻。
发表于 2019-6-20 10:18 | 显示全部楼层
LZ你其实说的不太对

牛蛙不等于智商高
天赋不光是智商
天赋包括情商,也包括习惯,智商只是一方面,有些蛙天生就是习惯好,不用管,虽然智商不是很高照样是牛蛙,也不是培养出来的
发表于 2019-6-20 15:19 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
智商高的娃明显学东西是快很多,但是情商,逆商等培养还真跟智商不是很关联,跟经历有关吧
发表于 2019-6-20 15:53 | 显示全部楼层
不是有个帖子说夸孩子要夸真努力,别夸真聪明嘛。
 楼主| 发表于 2019-6-20 16:26 | 显示全部楼层
你们说的我都懂。我觉得说中庸的那个不错。
但我发这个贴子的目的不是为了强调“唯勤论”或者“唯智论”,只是看到论坛好多说到牛蛙就是天生的,这种氛围不好,抱怨一下。(同理tz论)
有,我知道,我接受,那反过来不是更应该努力嘛?
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